Религия: анализ, критика, выводы > Форум верующих
свобода и Предопределение: дилемма для христиан
Born:
Алексей Славин
Предопределение говорите? А рождение детей с отклонениями в умственном развитии или физическими недостатками, а заболевания детей страшнейшими онкологическими заболеваниями этот ваш бог поже предопределил? Да и у каждого живущего человека его болезни этот бог тоже насылает? Погляжу как вы тут эту демагогию вашу продолжите.
ЗЫ: И чрезмерным цитированием и копипастой текстов не увлекайтесь, это тоже у нас не приветствуется, отвечайте своими словами кратко, экстрактно. по существу и с доказательствами.
Алексей Славин:
Караван, разум, конечно, совершенно реален, и даже теологические размышления могут иметь определенную ценность. Есть даже мнение, что рационализм схоластов как-то способствовал становлению новоевропейской науки. Кажется, Альфред Уайтхед об этом писал. Но словопрения относительно Предопределения мне не кажутся сильно содержательными. Повторюсь, ни одну из интерпретаций Писания арминиан или кальвинистов нельзя обосновать до конца. Все они сталкиваются с серьезными проблемами. Споры эти идут уже много столетий, и что же? Результат нулевой.
То же самое можно сказать о спорах вокруг догмата о Троице. Они идут уже два тысячелетия, и результат опять же нулевой. Никакого реального продвижения. В науке ведь ситуация другая. Она за относительно короткое время до неузнаваемости изменила мир вне зависимости от того хорошо это или плохо.
Но, может быть, Вы относитесь к науке со скепсисом. Было множество философов, которые высмеивали науку. Один из примеров – писатель-сатирик Джонатан Свифт, который в “Путешествии в Лапуту” высмеял Королевское общество испытателей природы. А из числя относительно недавних осмеятелей науки можно упомянуть философа-анархиста Пола Фейерабенда. Но я в недавнем прошлом научный работник, мне было интересно разгадывать научные шарады.
Есть ли в этом какой-то смысл? По большому счету, не знаю. Но я по философским убеждениям пессимист и считаю, что в жизни нет смысла. Все является результатом бессмысленного столкновения атомов и импульсов нейронов в мозгу. Но это чисто умозрительное суждение. В практической жизни я многие дела считаю совершенно реальными и осмысленными. А заниматься больше толкованием Писания мне не интересно. Повторюсь, ни к чему реальному это занятие не ведет. Но я готов с Вами поспорить, если Вы вдруг этого захотите.
Караван:
--- Цитата: Алексей Славин от 27 Октябрь, 2023, 14:06:47 pm ---Но я готов с Вами поспорить, если Вы вдруг этого захотите.
--- Конец цитаты ---
Алексей, Вы не первый, кто заявляет подобное.
Но это схоластика, не более.
У спора есть свои закономерности, законы.
Их нужно соблюдать.
Я прочитал Ваши тезисы.
Задал по ним вопросы.
Ответы не получил.
От Вас.
Да, я хочу поспорить.
Но нет тех, кто способен на это (кроме меня).
Пока... )))
Начнём спор или будем дальше забалтывать тему?
Алексей Славин:
Караван, если не хотите, не надо. Я ведь Вас не заставляю. Вы задали мне три вопроса. На первый я просто не ответил, потому что больше заинтересовался двумя другими, а ответ получился очень длинным. Он Вас не устроил. Ну, задайте уточняющий вопрос. Я попытаюсь ответить. Но вот только не нужно писать, что я забалтываю тему. Это не пройдет. Настораживает и то, что Вы сообщили: “Я хочу поспорить, но нет тех, кто способен на это (кроме меня)”. Вы это серьезно? Ну, так спорьте с самим собой. Если же все же Вы не против обсудить какие-то проблемы, то я могу попробовать. Только не задавайте сразу много вопросов. Начните с чего-то одного, чтобы мой ответ не расползался, если, конечно, я вообще буду способен ответить на Ваш вопрос, ведь я человек очень ограниченный. :)
Караван:
--- Цитата: Алексей Славин от 27 Октябрь, 2023, 16:06:07 pm ---Начните с чего-то одного,
--- Конец цитаты ---
О.К.
С чего начинается наука?
Не научный спор и не научный подход, а наука?
Ну, т.е. вот имеем колхоз...
И тут вдруг, начинается наука.
С чего?
Навигация
Перейти к полной версии