Автор Тема: Причина невозможности доказательства бытия/небытия Бога  (Прочитано 120354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
За Сорона не скажу, скажу за себя и своего бога.  :D

1. Бог не личность, а некая безличностная сила, вернее совокупность сил природы, которые нам известны под наименованиями гравитация, электромагнетизм и проч.
2. Бог распространяется на все пространство, его часто отождествляют со вселенной. НО
3. Мой бог "мертв", то есть у него нет того, что мы понимаем под определением души, т.е. у него нет чувств, морали, интеллекта, физиологии и т.п. атрибутов личности.

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Уважаемый MoonGoose пишет:

А как можно убедить человека,

Нужно понимать, что Бог - это предмет веры. Элемент веры присутствует в ЛЮБОМ социально-идеологическом учении.
В любом:
1 Христиане верят, что бог обеспечит им царство божье.
2. Коммунисты верят в возможность построения справедливого бесклассового общества.
3. Буддисты верят в реинкарнации и нирванну.
4.Конфуцианци верят только в силу этикета и знаний.
5. Нацисты верят в превосходство собственной рассы.
6 Мы с вами верим только в доллар.

Но во всех случаях символ веры легко может быть оспорен!
Поэтому элемент недоказуемой веры неизбежен.

"Тем не менее вы его тщетно пытаетесь выразить словом Бог. Как так?"

Очень просто.  Слово Бог - это нематериальный актив.
Как, на пример, "бренд".  Бренд имеет изображение, звучание, но этим не ограничиваются его свойства.
Сила бренда в его восприятии людьми. Поэтому бренды и стоят так дорого. Как Бог.

"Бог личность, или Бог не является личностью,"

Бог, как неотделимая часть религий - это набор функций и свойств, с помощью которых люди добиваются СВОИХ целей.
Целей этих несколько. Вот некоторые:
1. Борьба за власть. Фараоны просто числились богами (вот вам пример бога как личности), Цари - помазанниками божьими и т.д.
2. Создание ясной картины мирозданья. Просто дать обычным людям ответы: что и откуда взялось, что бы у них мозг не потёк. Согласитесь створение человека и Вселенной Богом куда меньшее чудо, чем Большой взрыв или зарождение жизни или квантовая механика.
3. Указать человеку его предназначенье: строитель коммунизма, или борец за чистоту рассы или "раб божий".
4. Дать человеку осознать себя частью Общества: община, класс.
5. Дать правила взаимоотношений с другими людьми. "Око за око" или "Золотое правило.
6. Дать человеку обряды, традиции, праздники - обрядовость - это очень важно.
7. Добиться соблюдений установленных правил, заповедей, обрядов и табу. Тут нужны такие свойства бога как всевидение и неотвратимость воздаяния, хотя можно обойтись и "Большим братом" или ЧК/КГБ.
8.Служит индикатором свой/чужой.

Общий смысл в том, что учения, религии и бог (как их составляющая) не являются самоцелью. Это СРЕДСТВО для достижения социально-политических целей.  
И если для достижений этих целей нужно, что бы Бог был личностью - пожалуйста вам: И. Христос (не забыли, что Россия - христианская страна?).
Библейскому Богу личность не нужна, ЗАЧЕМ она ему, подумайте??
Он и так решает все вопросы, безо всякой придуманной вами "физиологии".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Re:
« Ответ #1202 : 23 Ноябрь, 2012, 23:26:26 pm »
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "Сорон"
Еще раз попробую объяснить другими словами. Проблема делания заключения о существовании или несуществовании Бога заключается в том, что такое понятие как Бог не выражается никак ни через одно понятие известное нам. Как Вы объясните другому человеку что такое к примеру дерево, если он никогда не видел дерева? Вы начнете описывать один предмет (дерево) через другие предметы, начнете что-то рассказывать о свойствах дерева, о его высоте, ширине, ветвистости и т.д.

Тем не менее вы его тщетно пытаетесь выразить словом Бог. Как так? А как можно убедить человека, который видит дерево, в том, что это Бог? А ведь многие ухитряются. Давайте поступать по законам жанра: нет определения - нет термина, есть термин - есть определение. Заумствования вроде - это такой термин, который как бы не термин, потому, что ты все равно это не поймешь - оставим детям в детсаду. Так вот - вопрос один, Бог личность, или Бог не является личностью, т.е. это некая безликая сила, вроде гравитации? Это раз.
Бог многозначный термин.Многозначные термины определяются привязкой к контексту.

 
Цитировать
Говоря личность, я подразумеваю его тождественность человеческой личности,

Подобие человека это от Элохимов(ангелов),а не бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн MoonGoose

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "дарго магомед"
За Сорона не скажу, скажу за себя и своего бога.  :D

1. Бог не личность, а некая безличностная сила, вернее совокупность сил природы, которые нам известны под наименованиями гравитация, электромагнетизм и проч.
2. Бог распространяется на все пространство, его часто отождествляют со вселенной. НО
3. Мой бог "мертв", то есть у него нет того, что мы понимаем под определением души, т.е. у него нет чувств, морали, интеллекта, физиологии и т.п. атрибутов личности.

Индусы это все называют Абсолют. Т.е. все, что существует и есть Бог. Он личностно - безличностен, это зависит, где и как он себя проявляет - в случае личности - это будет личностный аспект, в случае явления - безличностный, отсюда у них столько названий одного и того же Бога. Говоря другими словами Бог Един и это Мир. Постольку, поскольку мир тоже един, и другого у нас нет.
Абсолют проявляет себя и в Будде, и в Христе, и в других божествах, равно как и в любом человеке, ибо все мы части мира, и следовательно, составные части этого Бога. Мир - это тело Бога, Логика мира во всем ее проявлении  - разум Бога. Похоже?  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "дарго магомед"
За Сорона не скажу, скажу за себя и своего бога.  :D

1. Бог не личность, а некая безличностная сила, вернее совокупность сил природы, которые нам известны под наименованиями гравитация, электромагнетизм и проч.
2. Бог распространяется на все пространство, его часто отождествляют со вселенной. НО
3. Мой бог "мертв", то есть у него нет того, что мы понимаем под определением души, т.е. у него нет чувств, морали, интеллекта, физиологии и т.п. атрибутов личности.

Индусы это все называют Абсолют. Т.е. все, что существует и есть Бог. Он личностно - безличностен, это зависит, где и как он себя проявляет - в случае личности - это будет личностный аспект, в случае явления - безличностный, отсюда у них столько названий одного и того же Бога. Говоря другими словами Бог Един и это Мир. Постольку, поскольку мир тоже един, и другого у нас нет.
Абсолют проявляет себя и в Будде, и в Христе, и в других божествах, равно как и в любом человеке, ибо все мы части мира, и следовательно, составные части этого Бога. Мир - это тело Бога, Логика мира во всем ее проявлении  - разум Бога. Похоже?  :)
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "MoonGoose"
Цитата: "дарго магомед"
За Сорона не скажу, скажу за себя и своего бога.  :D

1. Бог не личность, а некая безличностная сила, вернее совокупность сил природы, которые нам известны под наименованиями гравитация, электромагнетизм и проч.
2. Бог распространяется на все пространство, его часто отождествляют со вселенной. НО
3. Мой бог "мертв", то есть у него нет того, что мы понимаем под определением души, т.е. у него нет чувств, морали, интеллекта, физиологии и т.п. атрибутов личности.

Индусы это все называют Абсолют. Т.е. все, что существует и есть Бог. Он личностно - безличностен, это зависит, где и как он себя проявляет - в случае личности - это будет личностный аспект, в случае явления - безличностный, отсюда у них столько названий одного и того же Бога. Говоря другими словами Бог Един и это Мир. Постольку, поскольку мир тоже един, и другого у нас нет.
Абсолют проявляет себя и в Будде, и в Христе, и в других божествах, равно как и в любом человеке, ибо все мы части мира, и следовательно, составные части этого Бога. Мир - это тело Бога, Логика мира во всем ее проявлении  - разум Бога. Похоже?  :)
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
Потому что вселенная надсистема,над человеком,выше человека,высшее...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
Потому что вселенная надсистема,над человеком,выше человека,высшее...
А бог под человеком? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
Потому что вселенная надсистема,над человеком,выше человека,высшее...
А бог под человеком?
В пантеизме вселенная и есть Бог.Учите матчасть невежда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Wladimir"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
Потому что вселенная надсистема,над человеком,выше человека,высшее...
А бог под человеком?
В пантеизме вселенная и есть Бог.Учите матчасть невежда.
Внимательнее читайте все цитаты и увидете смысл!
Почему не называть вселенную вселенной, а выдумывать слово бог?
Ты сказал: "Потому что вселенная надсистема,над человеком".
Мой следующий вопрос: и чЁ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wladimir"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
А почему всё, что существует надо называть словом "бог"? Есть же слово "Вселенная"?
Потому что вселенная надсистема,над человеком,выше человека,высшее...
А бог под человеком?
В пантеизме вселенная и есть Бог.Учите матчасть невежда.
Внимательнее читайте все цитаты и увидете смысл!
Почему не называть вселенную вселенной, а выдумывать слово бог?
Ты сказал: "Потому что вселенная надсистема,над человеком".
Мой следующий вопрос: и чЁ?
Вы что не можете сообразить, что бывают слова синонимы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »