Автор Тема: Неопровержимое доказательство несуществования Бога  (Прочитано 119361 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dobrii555111

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +5/-6
Бога нет, т.к священник ежегодно возжигающий святой огонь в иерусалиме зажигает его спичками, а не чудом.
Что бы это опровергнуть, нужно доказать, что он не зажигает спичками, а зажигает чудом.
Могут сказать, а лучше Вы докажите сперва, что он зажигает спичками, а не чудом.
Так нет проблем, пойдемте вместе посмотрим в тайную комнату, как он там зажигает. ::D
« Последнее редактирование: 02 Март, 2019, 20:58:42 pm от Дзинг Пэ »

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
"мораль", которой в науке отродясь не было и быть не может
Если бы это услышал, например, Игнац Земмельвайс - полагаю, он бы отбросил интеллигентность и воспитание и набил бы вам фейс лица.
https://www.liveinternet.ru/community/2281209/post186035174/
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
собственно говоря, Земмельвейс является примером того, как высокоморальные врачи - его современники - отказывались ставить эксперименты на живых людях - поэтому и отрицали его методы...именно мораль была тому причиной...к-счастью, современные врачи (и ученые) не бредят больше по этому поводу, и если бы Земмельвейс жил сейчас, то никто бы ему слово поперек не сказал, и уж тем более не стал бы блеять о какой-то там "морали" - подошли бы строго научно и практично - он бы просто предоставил научному сообществу результаты своих ПРАКТИЧЕСКИХ исследований, его бы результаты ПРОВЕРИЛИ и рекомендовали бы к применению, как подтвержденные...а морально это, или не морально - никому бы и заикнутся об этом в голову не пришло...я имею в виду ученых, конечно, а не всю остальную публику...
простой пример, допустим сейчас, какой-то современный "Земмельвейс" нашел эффективное лекарство от рака...он просто опубликовал результаты своих экспериментов...и как на зло, эти результаты прочитал местный городской сумасшедший...и стал вопить, что в основе этого лекарства используется печень живой кошечки!! и такое зверство над кошечками недопустимо!!!...и разумеется, современный человек, выросший в демократическом обществе, должен выступить в защиту кошечек и запрете на такое антиморальное лекарство от рака, праффда??...ась, любители искать мораль там, где ея отродясь не было?...а если ентот гипотетический "Земммельвейс" и в самом деле нашел лекарство от рака, но производится оно из человеческой сердечной мышцы, причем живого человека - как тогда быть??...будем дружно вопить о морали??...или всё таки спасем человечество от "чумы 20-го и 21-го века", хотя бы даже и таким жестоким способом??...как ваш выбор тогда будет??...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Товарисч даже не смог осмыслить статью, на которую я дал ссылку.
Имхо, давно назрела необходимость печатать на этикетках бутылок с крепким пивом: "Длительное употребление приводит к деградации мозговой ткани и маразму". :cray
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Там все же несколько о другом - там о косности научного сообщества и проф. корпоративном чванстве, мешающих признанию и распространению научных данных, а не о моральных аспектах методов их, данных, получения...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
ну, т.е. гибель сотен тысяч рожениц от сепсиса по вине акушеров - это Вам, разумеется не "моральный аспект"??!!...
на самом деле, "Убедившись в эффективности обработки рук, Густав Михаэлис (известный акушер), кончил жизнь самоубийством."
http://vpalamarchuk.ru/surgeon/history/zemmelweis-osnovopolozhnik-aseptiki.html
но поскольку это было чисто эмпирическое открытие, а до исследований Пастера и Листера было ещё как до Китая пешком, я бы не стал требовать того же от всех акушеров того времени...
ну в самом деле - Вам сейчас заявят, что в раковых опухолях виноваты педиатры, которые осматривали больных, когда те были ещё детьми, потому что перед приемом вставали с постели с левой ноги - Вы бы в это сильно поверили??...примерно такой же ахиней звучало для тех врачей заявления Земмельвейса на тему "мойте руки перед едой"...
трагедия в том, что в то время клинические исследования на пациентах считались аморальным...это сейчас - просто создали бы две группы - и провели слепой тест...собственно и за это винить врачей того времени нельзя...ещё их прадеды считали аморальным вообще вскрывать трупы!!...а тех врачей, которые делали это тайно - просто сжигали на кострах...во времена Земмельвейса хотя бы анатомия не считалась аморальной - и то Слава Боху!!...
собственно я о том, что хорошо, что мы живем во времена главенства науки над общественной моралью и если надо - ученые могут и труп вскрыть и над живыми людьми эксперименты ставить - не ограничивая себя общественной моралью...моралью тупого и необразованного общества, которое лезет везде со своей "моралью", мешая ученым делать свою работу, но при этом, вопит как потерпевшее, что врачи ничего не делают, как только реально заболевает...сначала оно считает вскрытие трупов - аморальным, а потом, когда от аппендицита помирает - виноватит во всем врачей...сначала борется с врачами за отмену опытов над животными, а потом мрет миллионами от рака,спида, инсультов и инфарктов...так может прекратить спрашивать у общества его собачьего мнения про научную деятельность и оставить науку ученым??
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
а не о моральных аспектах методов их
Речь идет о моральных целях научного исследования и разработанной методики.
Странно, что уже второй в упор не хочет видеть слов ученого о единственной его цели - сохранении человеческих жизней.
Если это не морально - о чем мы здесь вообще говорим?
Протаскиваем свое мнение любой ценой?
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
 Страннее то, что самый первый не заметил прямой речи героя о том, что пришел он к этому (к разработанной методике) имея собственное кладбище за плечами, появившееся ровно по тем же причинам, что у неоценивших его коллег.
 Да, сознательное пренебрежение санитарией - аморально. Но не потому, что нормы санитарии моральны, а потому-что  - эффективны.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Страннее то, что самый первый не заметил прямой речи героя о том, что пришел к этому (к разработанной методике) имея собственное кладбище за плечами, появившееся ровно по тем же причинам, что у неоценивших его коллег.
Точно: любой ценой протащить свое мнение.
Иначе чем можно объяснить вышепроцитированную чушь?
ЗЫ Медицина - наука, возникшая целиком и полностью благодаря морали и этике.
Имея такой пример, говорить о том, что в науке отсутствует мораль - дебилизм, а утверждающие это - дебилы и маразматики.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Земмельвейс не разрабатывал никакой "методики" - он просто чисто практически наткнулся на эмпирический факт...никакой "методики" он в то время создать бы просто не смог - уровень науки ещё не позволял...кстати - тоже самое в своё время делал и Пирогов...и над ним точно также смеялись...и он точно также не мог обьяснить свой чисто эмпирический опыт...

Склеено 27 Октябрь, 2018, 15:05:13 pm
Имея такой пример, говорить о том, что в науке отсутствует мораль - дебилизм.
мораль - это ЛИЧНОСТНАЯ оценка...общественная мораль - это превалирующая в обществе ЛИЧНОСТНАЯ оценка...тащить в науку ЛИЧНОСТНЫЕ оценки - это дебилизм - я согласен...на этом, кстати, настоящие ученые и не признают богословие за науку...потому что научный метод ИСКЛЮЧАЕТ любые ЛИЧНОСТНЫЕ оценки...а мораль - это одна из разновидностей ЛИЧНОСТНОЙ оценки...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Цитировать
Точно: любой ценой протащить свое мнение.
Иначе чем можно объяснить вышепроцитированную чушь?
Что чушь: Его прямая речь: "Один бог знает число тех, которые по моей вине оказались в гробу. Я так много занимался трупами, как редко кто из акушеров... Я хочу разбудить совесть тех, кто еще не понимает, откуда приходит смерть, и признать истину, которую узнал слишком поздно..."
Дебилизм для атеиста постулировать мораль как некий абсолют. Те же начинатели медицины как науки шли на абсолютные моральные табу собственного общества - похищали трупы для своих высокоморальных научных целей.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.