Автор Тема: СВОБОДА.  (Прочитано 3758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 230
  • Репутация: +35/-55
  • дважды крещённый пионер
Re: СВОБОДА.
« Ответ #255 : 15 Ноябрь, 2017, 08:29:29 am »
Дж.С. Милль. О свободе.

Предмет моего исследования ... свобода гражданская или общественная, свойства и пределы той власти, которая может быть справедливо признана принадлежащей обществу над индивидуумом.
Борьба между свободой и властью есть наиболее резкая черта в истории... В древние времена борьба эта происходила между подданными, или некоторыми классами подданных, и правительством. Тогда под свободой разумели охрану против тирании политических правителей.
А искать тоталитаризм в прошлом - модернизировать, искажать историю, ее осовременивать, что делать категорически запрещено. Тоталитарных режимов прошлое не знало, были деспотии, тирании, авторитарные режимы, а тоталитарные появились уже в Новейшей истории.
Вы меж собой сначала договоритесь: либо тоталитаризм это явление 20-го века, либо ето явление ещё при Древних Греках существовало, изучалось и было полностью изучено и описано ещё при разработке Римского Права...либо мы "осовремениваем" историю, называя тоталитаризмом времена правления Ивана Грозного, или Петра Великого, либо мы ТОЛЬКО в 20-ом веке политическую девственность потеряли, узрев Пол пота и прочих южноафриканских и южноамериканских диктаторов, товарищей Мао Дзе Дуна и Ким Ир Сена...

Склеено 15 Ноябрь, 2017, 08:33:50 am

Вот смотрю я на вас, StrongBeer, какие странные, старушечьи представления у вас о демократии. При Путине - демократия*; строго наказывать преступников - недемократично, а гладить их по головке - демократично.   
старушечьи? Хосподь, с Вами...старушки - они в 20-ом веке жили...мои представления о демократии не "старушечьи" - а берите раньше - период Древних Греков и Римского Права...уже тогда всем грамотным людям было понятно - что такое ента демохратия...другое дело, что в те времена грамотных было - один на тысячу...не то что - сейчас...и даже при всём вбухивании в массмедиа миллиардов денег на культивирование социального симулякра "демократия" - подавляющее число граждан прекрасно понимают, как Древние Греки были правы...
что же касается "наказывать преступников", то у нас тут всё - как и мильон лет назад было...если это преступление против правящего класса - найдут и покарают без суда и следствия и в предельно сжатые сроки...если против эксплуатируемого класса - зависит от принадлежности преступника: если он из правящего класса - нихрена ему не будет, если нет - поймают и расследуют в установленном порядке со средней степенью интенсивности и рвения...
Вы - ещё школьник, что ли?? просто взрослые люди - как раз таки это и понимают...их "демократией" и прочими прелестями пропаганды - с толку то не собьёшь...
хотите "строго наказывать преступников" - захватите власть и трудитесь на здоровье...пока Вы - не правящий класс, никто Вашего собачьего мнения не спрашивает:
"строго наказывать преступников" или погадить...Вы такой умный, чтоб советы по управлению государства давать? так - добро пожаловать к станку!! покажите, что Вы - на самом деле можете...вот Вам кровать, вот Вам - холое тело....покажите, что умеете...включайтесь в процесс, добивайтесь результатов...а то комментировать и советы давать - это все умеют...

Склеено 15 Ноябрь, 2017, 09:55:51 am

народная власть может иметь побуждения угнетать часть народа, и поэтому против ее злоупотреблений также необходимы меры, как и против злоупотреблений всякой другой власти.
любая власть есть "злоупотребление властью"....и что? а ещё зимой холодно...

Склеено 15 Ноябрь, 2017, 10:07:48 am

Т.о. уже в середине 19 века была сформулирована мысль, что демократия - это не простая власть большинства. StrongBeer, почитайте дальше, и вы увидите, что большая часть ваших возражений была рассмотрена еще в позапрошлом веке.
подобную чушь не писали, ни в 19 веке, ни в 20-ом, ни во 2-ом...демократия - именно, что "власть большинства"...но большинства не "народа", а выборщиков, учавствующих в голосовании...так, во времена незабвенного Дж.С. Миллья это было меньше половины "народа" Великобритании, т.к. в числе выборщиков не было женщин, детей, нищих, а также индусов, арабов, азиатов и ещё массы и массы провинциальных "полуграждан" Империи, над которой никогда не заходило солнце...таким образом, демократия НИКОГДА и не была "простая власть большинства", она была, есть и будет "простой властью выборщиков", осуществляемой на ЕДИНСТВЕННОМ критерии - БОЛЬШИНСТВЕ ГОЛОСОВ выборщиков...и то, о чем писали Милль, а до него ещё тысячи мыслителей, как и сотни тысяч поле него, заключается в том, чтобы увеличить число выборщиков, путем включения в выборные демократические процедуры широчайших слоёв населения...а не только, мужчин, обладающих имущественным цензом и составляющим исторически коренное население стран и Империй...при этом, начиная с Древних Греков, "демократия" - как была "властью большинства выборщиков", так и остаётся по сей день...а считать демократию "властью большинства" - это значит вааще ничего в демократии не понимать...
при этом, "делегирование полномочий" никакого отношения к демократии не имеет, а наоборот - это "демократия" использует то, что было и до неё, и после неё будет...при этом, демократические процедуры принятия решений осуществляются ВО ВСЕХ гос.устройствах и вообще - везде где ни попадя...консилиум, например - это демократическая процедура, осуществляемая специалистами...при этом, консилиум ни к народовластию, ни к "народу", ни даже к "выборщикам" - не имеет никакого отношения...консилиум - это тех.совет...ни к управлению, ни к демократии вообще никакого отношения не имеющий...наличие Сената, Выборной Рады, Боярской Думы, Генерал-Коллегии, Тайной Коллегии и прочих институтов при всевозможных тиранах в истории, имели АБСОЛЮТНО демократические процедуры принятия решений...при этом они были абсолютно не демократические...потому как не имели отношения никакого отношения к "народу"....
нам врут, что "демократия" - это форма власти...и все ведутся на эту очевидную чушь и нелепицу...не понимая, что "тёплое" - это нифиха не "мягкое"...власть бывает либо коллегиальная, либо единоличная...фсё...точгка...никакой "демократической" власти - нэт!!!!...абыдно, да??....
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь, 2017, 10:35:39 am от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

 

.