Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Научные основы атеизма => Тема начата: tsinbora от 22 Февраль, 2016, 10:20:46 am
-
В сообщении раскрыт смысл древнебиблейских терминов, описывающих процесс творения Мира, что позволило описать процесс возникновения вещественной Вселенной, современными общеупотребляемыми понятиями.
Адаптация Библейского Учения о Творении Мира к научным понятиям.
Для осуществления выше указанной цели, считаю необходимым убрать преграду между Наукой и Богословием, состоящую: с одной стороны, - в ошибочном представлении науки о материи, как о неживой субстанции, тогда как ни по Библии, ни по чисто логическим рассуждениям (невозможность составить живое из не живых), быть таковой, она не может;
- и с другой стороны, - в ошибочном представлении современного Богословия о Боге и самом процессе Творения Словом.
Приведу свой перевод отдельных Библейских терминов на язык науки:
Язык науки, в дальнейшем - Я.Н.
Язык Библии (теологии) - Я.Б
Я.Н – материя – мертвая субстанция(ошибочное утверждение), начинающая жить только на клеточном уровне.
=Я.Б. – материя во всех состояниях, - живая, поскольку для Бога, все существующее – живое. Мертвыми невозможно повелевать: «да будет свет»; «да произведет Земля…».
Я.Н – материя полевого состояния.
=Я.Б – духоматерия.
Я.Н – элементарность(неспособность распадаться).
=Я.Б. – вечносущность.
Я.Н – элементарная частица, как сгусток(концентрат) поля.
=Я.Б. – дух, как живая сущность, рожденная океаном живой духоматерии.
Я.Б. Бог-Дух.
=Я.Н – старший представитель сообщества элементарных живых сущностей одного рода.
Я.Б. – Сотворить словом.
=Я.Н – сформировать организацию из подобных себе через подачу информационной команды.
Я.Б. – «да будет свет».
=Я.Н – повеление элементарным частицам(духам) формировать атомы. А этот процесс, совместно с обратным, и есть плазменным состоянием материи.
Я.Н. – Большой взрыв.
= Я.Б. - одновременное «просыпание» и начало деятельности частиц/духов по всей территории, занимаемой прежней Вселенной. - Происходит каждое «утро» следующего «дня».
Теперь можно попробовать изложить научным языком первую главу книги «Бытие».
Прежде всего, необходимо признать:
1. Коль Бог-Дух – живая, а значит и материальная сущность, имел место быть до начала Творения, следовательно, материю и жизнь следует считать вечносущими, а процесс Творения, - считать лишь преображением живой материи в иные формы.
2.Коль до начала Творения имели место «воды», под которыми Библия подразумевает «народы»(- живые сущности. см. «Откровение»), среди которых носился Бог-Дух, то ими могли быть только сущности того же рода, что и Бог-Дух, - духи из рода богов, рожденные той самой вечносущей и живой материей. И по всем признакам, эти сущности, языком науки, называются «элементарными частицами», а материя их родившая, - «материя полевого состояния».
Я.Б.1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Я.Н.1. В начале, прежде чем формировать здание Вселенной, наиболее зрелая живая сущность полевой формы жизни(элементарная частица) – Старейшина, сформировала начальные «кирпичики»: “Небо” или «твердь небесную», - газообразную смесь различных атомов и молекул;
и “землю”, - минеральную смесь химических елементов.
( подобным образом поступаем и мы, подготавливая строительство здания).
Я.Б.2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Я.Н.2. Материя, - прах земной , еще небыла сформирована Лишь Старейшина сообщества элементарных сущностей, носился среди группировок частиц, обучая их первичным правилам взаимодействия.
Я.Б.3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Я.Н.3. Старейшина предложил всему сообществу живых элементарных частиц: давайте сформируем танцевальные группы(атомы). Берем друг друга за «руки» и кружась, перемещаемся в пространстве, стараясь не сталкиваться с другими группами.
(Как известно, процесс формирования атомов из элементарных частиц, совместно с распадом атомов на отдельные частицы, является плазменным состоянием материи – светом среди окружающей темной материи).
Я.Б.4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Я.Н.4. И увидел Старейшина, что такое деятельное развлечение хорошо, ибо в нем частицы/духи обучается коллективной деятельности, познают самих себя и тем отделяются от неорганизованной темной материи.
Я.Б 5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Я.Н.5. По окончании танцевальной тусовки элементарных частиц, длившейся много миллионов лет по нынешним меркам, Старейшина дал команду разойтись для отдыха. Свет исчез и пространство снова погрузилось во тьму.
Деятельное состояние частиц/духов было названо Старейшиной как «День», а время отдыха – «Ночь».
Так закончился первый «День» - первый круг жизнедеятельности Вселенной, в которой были лишь отдельные очаги плазмы.
Библейское изложение последующих трех «Дней» Творения, очевидно перепутано переписчиками и изложено понятиями, не подлежащими буквальному истолкованию и адаптации к научным понятиям. Потому, изложим его так, как диктует логика жизнедеятельности всего живого, развивающегося от простого к более сложному.
Я.Б.6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый
Я.Н.6-19. Во второй “день”, те же духи/частицы, - участники организации первого «дня», под руководством того же Старейшины, формируют из себя более сложные организации, образуя молекулярные смеси. А их новорожденные соплеменники/частицы, учатся тому, что проходили их старшие братья в предыдущий «день», - формировать атомы. И в результате имеем атомарно-молекулярную смесь, из которой образуются газовая, парообразная, жидкая фазы вещества, отдельные частицы твердого вещества.
На третий “день”, духи/частицы родившиеся до первого дня Творения, образовывают из себя еще более плотные и сложные материальные формы - происходит, дальнейшее уплотнение вещества и разделение его фаз на: преимущественно твердую, жидкую, газообразную. Часть воды отделяется, образуя отдельную минеральную структуру, другая часть – молекулярная вода входит в состав некоторых минералов.
Наиболее зрелые духи/частицы, из имеющегося вещества(организованных сообществ духов/частиц) формируют звездные и планетарные минеральные образования. И уже на достаточно остывших планетах, парообразная вода, как отдельная минеральная структура, конденсируется, образуя моря и океаны /«…да соберется вода…, и да явится суша” Быт.1:9/.
Третьим «днем» творения, заканчивается минеральный уровень развития материи: дальнейший количественный рост сообществ духов-богов, не целесообразен. С этого времени, духи, прежде формирующие и управляющие громадными галактическими и звездными организациями духов, приступят к формированию намного меньших, но неизмеримо более сложных – клеточных структур.
На четвертый “день”, после восстановления всех формирований третьего “дня”, самыми зрелыми духами / частицами, под. предводительством того же Старейшины рода, на одной отдельной планете( живом организме минеральной ступени развития), в отдельной Солнечной системе(космической семье, где Солнце выполняет роль мужа, а планеты, - роль жен), формируются растительные клетки, а затем и растительный мир, «да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод», представляющий собой лишь более высокую степень организации минеральной материи.
Я.Б.20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
Я.Н.20-23. В данных стихах, видим повеление Бога-Духа, данное наиболее зрелым духам, формировать живые организмы следующей ступени - животного уровня развития.
Разумеется, что имели место и повеления духам всех нижестоящих возрастных групп, заниматься тем, что уже опробовано их старшими братьями.
Таким образом Вселенская организация духов пятого созыва( «дня»), представляла собой живой организм, состоящий из духов шести возрастных категорий( учитывая духов рожденных до первого «дня»), органихованных в сообщества пяти уровней сложности: атомы, молекулы, минералы, растения, животные.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой
Я.Н.24-31. На протяжении шестого “дня”, после просыпания духов низших уровней развития(большого взрыва) опять же, - лиш на одной планете, в одной солнечной системе, происходило дальнейшее умножение видов и классов животных, совершенствование духов их составляющих. А наиболее совершенные духи из усвоивших опыт жизни в животных телах, приступили к организации более сложных структур – организмов человека первобытного, отличающихся от животных более совершенным мозгом - инструментом сбора информации.
В 27-ом стихе видим указание на то, что наиболее совершенное Творение данного «дня», имело образ и подобие Божие, т.е – имело наиболее полно проявленные качества Бога: Разум и Мудрость.
Хотя, все без исключения творения Бога-Духа, носят Его образ и подобие, ибо ничто живое не может творит ничего более, кроме своих подобий, но таковым упомянут лиш человек, поскольку прежние Творения были, как-бы зародышевыми фомами богов, а человек, - зрелая форма, способная (по достижении полноты зрелости позволяющей перейти в Царство Небесное), формировать отдельную Вселенную начальной ступени(Солнечную систему).
Я.Б.2/2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Я.Н.2/2 Седьмой “день” – сегодняшний “день” – день «отдыха», когда не творятся новые формы, но совершенствуется качество старых, - период окончательного становления человеческих духов, рожденных до первого «дня», достижение ими зрелости, позволяющей им в следующем круге жизни формировать новые – звездные тела.
(Новое звездное тело, это совсем не то, прежнее звездное тело из третьего “дня” творения, не содержащее клеточных форм жизни. Наше будущее звездное тело будет подобно либо нынешнему Солнцу(мужская особь) либо планете Земля(женская особь)).
Из вышеописанного следует:
1. Вся совокупность сложнейших живых организмов возникла не вдруг, а развилась эволюционным/под эволюцией подразумевается процесс взросления духов/ путем, за невероятно большой промежуток времени.
2. Все грубоматериальные формирования являются совокупностями духов, сформированными более развитым духом для взаимного совершенствования.
3. Невидимая, тонкая материя – энергия - дух и, грубая - видимая, являются лишь разными организационными состояниями той же духоматерии.
4. Весь каскад живых организмов, от атома до человека – это ступени совершенствования духов.
5. Каждый новый “день” творения начинался с восстановления всего, что было сформировано в предыдущие дни, затем продолжалось эволюционное развитие всех составляющих данную организацию духов , и заканчивался день разрушением / вернее – роспуском, самоликвидацией/ всех формирований духов.
Факт наличия Бога и Творения Им Мира посредством «слова», станет для науки обоснованным фактом тогда, когда у неё изымется удерживающее её ныне невежество, и она увидит живость материи полевого состояния, и уразумеет, что рождаемые этой материей элементарные частицы, являются живыми сущностями, способными воспринимать информацию и исполнять команды.
-
Скажите, это вы: http://lurkmore.to/Mihole-Христос (http://lurkmore.to/Mihole-Христос)?
-
Скажите, это вы: http://lurkmore.to/Mihole-Христос (http://lurkmore.to/Mihole-Христос)?
Вопросы личного характера, обсудим, - когда позовёшь меня на кофе.
-
Скажите, это вы: http://lurkmore.to/Mihole-Христос (http://lurkmore.to/Mihole-Христос)?
Он-он! ;)
-
Он-он!
Ну и чего вам трястись, даже если он?
-
Ну и чего вам трястись, даже если он?
А чего вы трясётесь, не говорите сразу: "это я"?
-
А чего вы трясётесь, не говорите сразу: "это я"?
По теме у вас есть что сказать?
-
По теме у вас есть что сказать?
И по теме есть что сказать. Биология давно изучила хим.состав организма и доказала, что живое состоит из неживого.
А ваше "ни по Библии, ни по чисто логическим рассуждениям" не канает, т.к. библия - сборник басен, и логики никакой у вас нет.
Соответственно всё остальное строится на ложных посылах. Да, вы трясётесь сказать, почему вы трясётесь, не говорите сразу: "это я". Почему?
-
Вот почему:
Исследование собранных младшим медицинским перс-аналом в 2006-07 гг. анализов кала потоков сознания поциента в конспиративной эзотерической лаборатории Обители привели сетевых психопатанатомов к неутешительному заключению о необратимом срастании коры и древесины головного мозга больного с полной их петрификацией и остановкой функционирования обеих — иными словами, биологической смерти мозга.
;D ;D ;D
http://lurkmore.to/Mihole-%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81
-
tsinbora, за такой "язык науки" вас побьет любой ученый. А за такой "язык Библии" - богослов вас объявит еретиком (и тоже побьет). И оба будут правы. Это будет единственно возможный в природе синтез науки и религии.
-
И по теме есть что сказать. Биология давно изучила хим.состав организма и доказала, что живое состоит из неживого.
-Ляпнуть что попало, - еще не значит сказать.
- Приведите это доказательство, доказывающее мертвость сотавляющих организм.
-
-Ляпнуть что попало, - еще не значит сказать.
Вот и докажите живость атомов и молекул.
-
RaW, Вы кто-то из старожилов или недавний юзер? Если второе, то предупреждаю: сейчас Вы реально скатываетесь в болото словесной мути нашего михола. Мой совет - пожалейте свое время. :)
-
Вот и докажите живость атомов и молекул.
- Как только встречу способного понимать доказательства!
-
tsinbora, за такой "язык науки" вас побьет любой ученый. А за такой "язык Библии" - богослов вас объявит еретиком (и тоже побьет). И оба будут правы. Это будет единственно возможный в природе синтез науки и религии.
Не следует мне угрожать вашими друзьями с той и другой стороны.
Вы сами способны понимать этот язык?
tsinbora, Вы что-то слишком разошлись! Пока только предупреждение. Проследите за своими манерами и речью, не сочтите за труд. Весьма Вам признателен.
Модератор.
-
Прежде всего, необходимо признать:
1. Коль Бог-Дух – живая, а значит и материальная сущность, имел место быть до начала Творения, следовательно, материю и жизнь следует считать вечносущими, а процесс Творения, - считать лишь преображением живой материи в иные формы.
Много буков, давайте последовательно. Прежде всего, ничего бездоказательно мы признавать не станем. Докажете - признаем, а пока это лишь ваши хотелки и ничего более.
1." Бог-Дух... имел место быть до начала Творения" Если мы под "началом творения" понимаем начало Вселенной (БВ), то никакого "до начала" не было по определению. Время есть неотъемлемая часть нашего пространственно-временного континуума и вне нашего пространства теряет смысл. От слова совсем. Это только в сказках улыбка чеширского кота может существовать самостоятельно, а в жизни - исключительно вместе с означенным котом. Т.е. никакой "вечносущей" материи нет. Наше время рождается одномоментно с появлением нашего пространства. И никакой точки "до" не существует. По-этому нет и причины для БВ, т.к. причина предполагает некие действия "до" следствия, т.е. до БВ, а ДО Большого Взрыва не существует. Следовательно, никакая "живая, а значит и материальная сущность", не имела место быть до начала Творения.
-
Много буков, давайте последовательно. Прежде всего, ничего бездоказательно мы признавать не станем.
1." Бог-Дух... имел место быть до начала Творения" Если мы под "началом творения" понимаем начало Вселенной (БВ), то никакого "до начала" не было по определению.
1. Забудьте о БВ: я о нем речи не веду.
2. "творение" касается только вещественной формы материи, формируемой из полевой.
Еще вопросы?
-
2. "творение" касается только вещественной формы материи, формируемой из полевой.
Из какой "полевой"? Полевая форма материи что ли? Это такая попытка сослаться на физику? Если да - то о каком "поле" идет речь?
-
Из какой "полевой"? Полевая форма материи что ли?
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. (Бытие 3:1)
-
Из какой "полевой"? Полевая форма материи что ли?
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. (Бытие 3:1)
А что, звери полевые были не вещественной формой материи? Или как тогда понимать слова: вещественной формы материи
И кого тогда вещественного сотворили из змея полевого?
-
А кто знает которые из полевых, луговых, лесных, морских, речных, болотных и прочих зверей ныне самые хитрые? Один знакомый мужик мне как-то говорил что это те самые невиданные звери, которые оставляют следы на неведомых дорожках, протоптанных в дремучем лесу к избушке на курьих ножках. Но другой высказал сомнение в такой версии и выдвинул гипотезу что, возможно, это учёный кот живущий у лукоморья и ходящий вокруг да около зеленого дуба, на ветвях которого сидит русалка. Может, кто-то в каких-то книгах вычитал другие версии и знает точно?
-
1. Забудьте о БВ: я о нем речи не веду.
2. "творение" касается только вещественной формы материи, формируемой из полевой.
Еще вопросы?
Никаких вопросов больше нет и не будет. Обсуждать какие блюки у пупыриков контрпродуктивно.
-
Если да - то о каком "поле" идет речь?
Материя полевого состояния состоит из смеси разных полей.
-
И кого тогда вещественного сотворили из змея полевого?
Ликбезом младенцев, не занимаюсь.
-
Материя полевого состояния состоит из смеси разных полей.
Каких полей? Поле пшеницы считается?
Ликбезом младенцев, не занимаюсь.
Ок. Не занимайтесь. На вопрос-то ответите? Или это типа был остроумный слив с темы?
-
Материя полевого состояния состоит из смеси разных полей.
Каких полей? Поле пшеницы считается?
А вот еще в продолжение темы: "Из полей уносится печаль, Из души уходит перегар прочь тревогга!.. "https://youtu.be/UC7aPbQe7s0
Дорогая УЦибора, разве это не прекрасно, когда из энерго-информационных полей уносится печаль? Вместе с перегаром!
-
-
Вижу, что тут одни первоклашки собрались, включая и модератора.
-
Вижу, что тут одни первоклашки собрались, включая и модератора.
Хорошее зрение. А на вопрос-то ответ будет?
-
Вам же уже вроде как ответили (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26205.msg428772#msg428772) ?