Искривление пространства-бред?

[ivanov alexei]

Четыре головы

ivanov alexei писал(а):
Координаты x, y, z будут таковыми только при одном значении t.

Как это понять "будут таковыми"? А какими они ещё могут быть, "не таковыми"? Это как? Что такое "не таковые координаты"?

"Не таковые": x1, y1 z1;  x2, y2, z2 и т.д. до бесконечности. Подобное изменение координат - признак движения.

ivanov alexei писал(а):
Или Вы, напрягая все свои четыре головы, сделали невозможное - при изменении времени остановили изменение процессов в пространстве.

Предмет с течением времени может не изменять своё положение в пространстве, относительно координат x y z. Что тут невозможного? Состояние покоя называется.

Может, но только относительно определенных конкретных координат, т.е. с ограничениями. Лежит лист бумаги на столе. И не меняет своего положения. Стол находится на полу и относительно пола не меняет своего положения. Пол таким же образом привязан к земле. Думаю, "состояний покоя" приведено достаточно. Только вот Земля вращается вокруг Солнца, Солнце - относительно центра нашей галактики, а наша галактика находится в состоянии движения относительно других галактик. Так что неизменность положения в пространстве - вещь относительная, а движение, и, соответственно, изменчивость положения в пространстве - вещь абсолютная. Абсолютного состояния покоя в пространстве не бывает. Отдельные частные относительные состояния не могут говорить об общих свойствах пространства и материи.  

ivanov alexei писал(а):

А вот координата t пространственной не является.

Что значит "не является пространственной"? В математике координаты всегда "пространственные". Просто по ним вы можете откладывать, время, температуру, давление, скорость... что угодно.

Там мы выстраиваем зависимость температуры, давления и т.п. от времени. Но время там всегда время. Время и в Африке время, а не пространство. И двумерной температуры-времени там нет. Там котлеты - отдельно, а мухи - отдельно. Температура измеряется градусами, а время - секундами. Точно также пространство измеряется метрами, а время - секундами. Время в графиках не является пространством, а является временем. И координаты всегда - временные. Смешно было бы устанавливать зависимость температуры от времени, измеряя время метрами. К примеру: за 10 секунд температура поднялась на 5 градусов. А мы отчитываемся: за 10 метров температура поднялась на 5 градусов. В математике координаты не всегда пространственные. Просто для удобства представления зависимостей (совсем не пространственных) используют графики. Но от этого ни секунды, ни градусы не становятся метрами.

ivanov alexei писал(а):
А потому никаких параллельных пространственных объемов нет и быть не может.

Вы сами себе противоречите. Если "параллельных объёмов нет", то откуда объёмное время взялось?
А если они есть, то они именно что "пространственные" с координатами х у z . Иначе и быть не может.
"Объёмное время" - это какой-то сивакабыльный бред.  

Это не я сам себе противоречу. Я лишь констатирую естественные следствия теории о существовании единого четырехмерного пространства-времени. Четвертой пространственной координаты там нет. А потому и параллельного пространственного объема нет. Подобно тому, как нет параллельной пространственной плоскости без координаты z (Как угодно изменяйте значения x и y, но без введения z ни параллельной пространственной плоскости, ни пространственного объема не получите). А потому и остаются все параллельные объемы в едином четырехмерном пространстве-времени на совести времени. Объемное время - сивакабыльный бред? Да. Такой же, как и единое четырехмерное пространство-время.

ivanov alexei писал(а):
Отдельно прошу объяснить, в течение какого конкретного промежутка времени мир может оставаться неподвижным:

Вы спрашиваете математически? Или в реальности?

В реальности.

[Змей Горыныч]

Может, но только относительно определенных конкретных координат

А я и говорю про "определённые конкретные координаты". Неподвижен относительно системы координат. Если вы систему координат к Солнцу привяжите, то будет подвижен.

В математике координаты не всегда пространственные. Просто для удобства представления зависимостей (совсем не пространственных) используют графики.

В математике нет температурных, временных, и ещё каких-нибудь координат. В математике просто координаты Х У Z и всё. А какие значения вы откладываете по осям координат, математике все равно.
"Времени" там нет. Есть только координата "t". Такая же как и Z.
А значит есть и парралельные плоскости, объёмы и т.д.

А потому и параллельного пространственного объема нет.

Что за "пространственный объём"? А бывают "не пространственные"? Объём это часть пространства, измеряется кубометрами. Что за "пространственный объём"? Это типа тяжёлый килограмм?

А потому и остаются все параллельные объемы в едином четырехмерном пространстве-времени на совести времени.

Вывод идиотский. Это любому очевидно, кроме даунов.

[ivanov alexei]

Четыре головы

В математике нет температурных, временных, и ещё каких-нибудь координат. В математике просто координаты Х У Z и всё. А какие значения вы откладываете по осям координат, математике все равно.
"Времени" там нет. Есть только координата "t". Такая же как и Z.
А значит есть и парралельные плоскости, объёмы и т.д.

Я о том и говорил, что если есть четырехмерность, то должно быть по всем математическим правилам и бесконечное множество параллельных объемов. Там не важно, как мы выпишем четвертую координату. А вот если мы в едином четырехмерном пространстве-времени имеем четвертую временную координату "t", то изменение ее значений будет означать изменение нашего (и только нашего) пространства (объема) во времени. Это не будут параллельные объемы. Это будет последовательное изменение нашего.

Все параллельные плоскости и объемы должны существовать в одно и то же время. Когда мы берем две параллельные плоскости Х1 У1 Z1 и Х1 У1 Z2, мы всегда имеем в виду, что они существуют именно в одно и то же время. Время в силу своей природы не может создавать параллельных пространств (объемов). В одно и тоже время пространственные координаты Х У Z имеют только одно значение относительно любой выбранной СО. Каких-либо иных координат, которые бы свидетельствовали о четырехмерности именно пространства, и, соответственно, об одновременном существовании параллельных пространств, нам не дано.

Что за "пространственный объём"? А бывают "не пространственные"? Объём это часть пространства, измеряется кубометрами. Что за "пространственный объём"?

Если время есть элемент единой с пространством четырехмерности, то там какие угодно вариации можно навертеть. Кубометр - это когда берем Х У Z. А вдруг из четырехмерного единства мы захотим взять T У Z? Тогда что у нас будет? А если T У? А если полностью T Х У Z?

[Змей Горыныч]

А вот если мы в едином четырехмерном пространстве-времени имеем четвертую временную координату "t", то изменение ее значений будет означать изменение нашего (и только нашего) пространства (объема) во времени. Это не будут параллельные объемы. Это будет последовательное изменение нашего.

Геометрически можно представить это как параллельные объёмы. Пространство Минковского это геометрическая интерпретация четырёхмерного пространства-времени.
Хотя точно не скажу, ведь пространство Минковского это псевдоевклидово пространство. Насколько правильно там говорить о параллельности, врать не буду.

Все параллельные плоскости и объемы должны существовать в одно и то же время.

В геометрии нет времени.

Когда мы берем две параллельные плоскости Х1 У1 Z1 и Х1 У1 Z2, мы всегда имеем в виду, что они существуют именно в одно и то же время.

Это бред какой-то.

Время в силу своей природы не может создавать параллельных пространств (объемов).

Если вы время представляете математически в виде прямой, то может. И обязана.

[ivanov alexei]

Четыре головы

Геометрически можно представить это как параллельные объёмы. Пространство Минковского это геометрическая интерпретация четырёхмерного пространства-времени.

В геометрии нет времени.

Если в геометрии нет времени, то четырехмерное пространство-время - это бред, ибо одномерность, двумерность, трехмерность, четырехмерность, n-мерность - это понятия геометрические. Время там от лукавого.

Хотя точно не скажу, ведь пространство Минковского это псевдоевклидово пространство. Насколько правильно там говорить о параллельности, врать не буду.

А в четырехмерности по всем правилам геометрии должно существовать бесконечное множество объемов (трехмерных пространств), параллельных нашему.

ivanov alexei писал(а):
Когда мы берем две параллельные плоскости Х1 У1 Z1 и Х1 У1 Z2, мы всегда имеем в виду, что они существуют именно в одно и то же время.

Это бред какой-то.

Нет. Если времени вообще нет, то и плоскостей нет. Вне времени ничто существовать не может. Разве только всевышний в религиозных сказках. В геометрии исследуются существующие взаимосвязи (т.е. совсем от времени мы уйти не можем), но не зависимые от времени. В силу этого объекты исследуются прежде всего с точки зрения статики, а для этого необходимо допущение, что они  существуют в один и тот же момент времени.  

ivanov alexei писал(а):
Время в силу своей природы не может создавать параллельных пространств (объемов).

Если вы время представляете математически в виде прямой, то может. И обязана.

Параллельных - нет, ибо время - элемент динамики, а не статики. Сами говорили, что в геометрии времени нет. Если мы рассматриваем геометрический объект во время t1, а другой геометрический объект во время t2, мы никогда не можем сказать, существовал ли второй объект одновременно с первым, т.е. существовал ли он "параллельно" с первым. В геометрии нам нужна статичная (одновременная) параллельность, чего время по своей природе дать не может. Если же будем рассматривать один и тот же объект во время t1 и во время t2, то это будет тот же объект с "последовательным" изменением своих характеристик. К примеру, некий объект изменяет свое положение относительно оси X. Время можем откладывать по оси Y и, соответственно, переименовать ее в ось Т. Получится зависимость пройденного пути от времени, НО - ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ОБЪЕКТА. На графике будут отражаться "последовательные" состояния. Никаких данных о "параллельных" состояниях иных объектов такая зависимость не дает и давать не может. Таким же образом Т, прилепленное к X, Y, Z (нашему трехмерному пространству), может давать только "последовательное" изменение состояний этого нашего пространства и не может давать никаких данных о чем-либо "параллельном" нашему трехмерному пространству.

[Змей Горыныч]

Если в геометрии нет времени, то четырехмерное пространство-время - это бред

Четырёхмерное пространство-время - это в физике. А пространство Минковского - это его геометрическая интерпретация.

А в четырехмерности по всем правилам геометрии должно существовать бесконечное множество объемов (трехмерных пространств), параллельных нашему.

В евклидовом пространстве - да.
В псевдоевклидовом не знаю. Даже если не получаются там параллельные пространства, это не значит, что это пространство - бред.

В геометрии нам нужна статичная (одновременная) параллельность, чего время по своей природе дать не может.

Я же говорю, нет никакого времени в геометрии. А вы твердите "время по своей природе дать не может". В геометрии координата Т это точно такая же равноправная координата как и X Y Z. А значит даёт "Статичные одновременные параллельности".
Поэтому четырёхмерность в математике вполне существует. А что вы будите откладывать по её координатам, для описания физических процессов, секунды, метры, километры в час, градусы Кёльвина, мм ртутного столба... ей наплевать. Всё равно на графике будут получаться параллельные прямые и плоскости.

Таким же образом Т, прилепленное к X, Y, Z (нашему трехмерному пространству), может давать только "последовательное" изменение состояний этого нашего пространства и не может давать никаких данных о чем-либо "параллельном" нашему трехмерному пространству.

Ваш головной моск может понять, что время и "измение нашего пространства" - это понятия физические. А "параллельность" это понятие из геометрии.
В "нашем" пространстве нет никаких математических параллельностей, прямых, точек и т.д.
В нашем реальном мире, нет никаких "параллельных объёмов", как нет никаких плоскостей и точек.
В математике же, мерностей может быть сколько угодно. А так же "параллельных простраств".