Автор Тема: Свобода воли  (Прочитано 40243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Свобода воли
« Ответ #170 : 09 Июль, 2020, 21:16:10 pm »
Осознанная необходимость- это кандалы
А вот, неосознанная - это свобода.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Свобода воли
« Ответ #171 : 10 Июль, 2020, 05:10:08 am »
Да, уж. Борух явно перемудрил.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #172 : 10 Июль, 2020, 07:54:48 am »
Аргументы?
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Свобода воли
« Ответ #173 : 10 Июль, 2020, 08:06:15 am »
Да, пожалуйста. Вот лежу я утром в постели, пишу эти строки, вставать неохота, а надо собак кормить, идти на прогулку, одна из моих собак пробралась через приоткрытую дверь в гардеробную и там , простите, нарыгала в углу,- надо успеть убрать до прихода домработницы. Это есть осознанная необходимость. И никакой свободы. )))
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #174 : 10 Июль, 2020, 09:05:39 am »
Майла #171
Цитировать
Борух явно перемудрил
Вы напомнили мне сценку из какого-то советского фильма. Идет концерт, в ложе сидят снобы – Куравлев в окружении гламурных кис. Оркестр исполняет соль-минорную симфонию Моцарта. Куравлев: «Не-а... Ко времени сочинения этой музыки Моцарт уже исписался...»

Майла #173
Цитировать
надо собак кормить, идти на прогулку... успеть убрать до прихода домработницы. Это есть осознанная необходимость. И никакой свободы.
Вы же хотите, чтобы ваши собаки были в порядке, и чтобы в вашем доме были чистота и порядок? Для этого необходимо выполнить некоторые действия. Такова необходимость
Если вы считаете это несвободой, а свободой – невыполнение этих действий, то у вас в доме будет разруха, а вашим собакам будет плохо. Т.е. ваша цель не будет достигнута. Вот это и окажется подлинной несвободой – результат будет противоположным поставленной цели.

Энгельс:
Цитировать
«Гегель первый правильно представил соотношение свободы и необходимости. Для него свобода есть познание необходимости. «Слепа необходимость, лишь поскольку она не понята». Не в воображаемой независимости от законов природы заключается свобода, а в познании этих законов и в основанной на этом знании возможности планомерно заставлять законы природы действовать для определенных целей. Это относится как к законам внешней природы, так и к законам, управляющим телесным и духовным бытием самого человека, — два класса законов, которые мы можем отделять один от другого самое большее в нашем представлении, отнюдь не в действительности. Свобода воли означает, следовательно, не что иное, как способность принимать решения со знанием дела. Таким образом, чем свободнее суждение человека по отношению к определенному вопросу, с тем большей необходимостью будет определяться содержание этого суждения… Свобода состоит в основанном на познании необходимостей природы (Naturnotwendigkeiten) господстве над нами самими и над внешней природой…»
« Последнее редактирование: 10 Июль, 2020, 09:57:00 am от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Свобода воли
« Ответ #175 : 10 Июль, 2020, 10:03:55 am »
Цитировать
Вы напомнили мне сценку из какого-то советского фильма.
А Вы ужасный зануда.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #176 : 10 Июль, 2020, 10:27:23 am »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 633
  • Репутация: +13/-0
Re: Свобода воли
« Ответ #177 : 10 Июль, 2020, 23:36:39 pm »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Свобода воли
« Ответ #178 : 11 Июль, 2020, 07:23:19 am »
М- да,Алев, Вы продолжаете упорствовать в своем занудстве. Видимо, ирония плохо передается посредством одних лишь электромагнитных волн. Вы неуловили ее в моем ответе на реплику Элеонор,ну и ...))))
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #179 : 11 Июль, 2020, 07:43:50 am »
Майла #178
Цитировать
Вы неуловили ее <иронию> в моем ответе на реплику Элеонор...
Попытка слива тезиса из #171.
Не катит: в #173 вы его «углубленно обосновываете».

PS. «не уловили» пишется раздельно.
Во имя овса и сена, и свиного уха