Ощущения органов чувств в головном мозге

[Max_542]

Общение может быть только двухсторонним.

Это не суть. Например, вот вы тут общаетесь исключительно односторонне: каждый талдычит своё и не слушает другого... :roll:  :mrgreen:  :oops:  :lol:

Интересно, Pantheist, чего не услышал я?
Вроде бы честно контраргументрирую!  

[Борис-2]

Информация – это продукт обмена, которым один информирует другого
Взаимодействие – это не продукт.

Длина волны - информация?
Смена состояния из-за такой информации (если была бы другая длина ничего бы не произошло) - восприятие информации?
Налицо передача информации одного объекта - источника света, и приём её другим - пломбой, посредством света - переносчика информации!
Кругом сплошная материя !

Ощущения создаются органами чувств в головном мозге.
Органы чувств работают:
•   Только АВТОМАТИЧЕСКИ под действием среды (без участия сознания, так как сознание не является организмом и у сознания нет и не может быть никаких органов чувств)
•   Только в одну сторону (от рецепторов органов чувств до головного мозга)

Ощущения, создаваемые органами чувств в головном мозге, не являются информацией.
Информацией является слово (имя предмета).

Может быть,
•   солнце специально посылает определенные лучи в направлении определенного предмета (объекта),
•   чтобы эти лучи отразились от поверхности данного предмета в направлении глаз определенного человека для взаимодействия с определенными фоторецепторами сетчатки глаз (в сетчатке более 30 млн. фоторецепторов),
•   которые возбудятся, передадут возбуждение в ганглиозные клетки,
•   которые создадут нервные импульсы для перемещения их в головной мозг,
•   где будет создан образ данного предмета?

[Max_542]

Может быть,
•   солнце специально посылает определенные лучи в направлении определенного предмета (объекта),
•   чтобы эти лучи отразились от поверхности данного предмета в направлении глаз определенного человека для взаимодействия с определенными фоторецепторами сетчатки глаз (в сетчатке более 30 млн. фоторецепторов),
•   которые возбудятся, передадут возбуждение в ганглиозные клетки,
•   которые создадут нервные импульсы для перемещения их в головной мозг,
•   где будет создан образ данного предмета?

Давайте так, я отвечаю на ваши вопросы! Вы - нет!
Ответьте на два простых вопроса (да/нет):
1. Длина волны - информация?
2. Смена состояния из-за такой информации (если была бы другая длина ничего бы не произошло) - восприятие информации?
Потом продолжим!

[Борис-2]

Может быть,
•   солнце специально посылает определенные лучи в направлении определенного предмета (объекта),
•   чтобы эти лучи отразились от поверхности данного предмета в направлении глаз определенного человека для взаимодействия с определенными фоторецепторами сетчатки глаз (в сетчатке более 30 млн. фоторецепторов),
•   которые возбудятся, передадут возбуждение в ганглиозные клетки,
•   которые создадут нервные импульсы для перемещения их в головной мозг,
•   где будет создан образ данного предмета?

Давайте так, я отвечаю на ваши вопросы! Вы - нет!
Ответьте на два простых вопроса (да/нет):
1. Длина волны - информация?
2. Смена состояния из-за такой информации (если была бы другая длина ничего бы не произошло) - восприятие информации?
Потом продолжим!

Для измерения необходимо иметь:
•   Меру измерения
•   Измерительный прибор
•   Оператора измерительного прибора
•   Слова и числа для регистрации результата измерения.

В природе нет и не может быть:
•   Ни мер измерения (все меры созданы человеком)
•   Ни измерительных приборов (все приборы созданы человеком)
•   Ни операторов измерительных приборов
•   Ни измерений (ни двухмерных, ни трехмерных, ни четырехмерных итд)
•   Ни слов, ни чисел (все слова и числа созданы человеком).

[Max_542]

Вы опять своё толдычите...
Я вас не про измерения (принимающая свет пломба именно что измеряет длину волны ...)
Вы мне ответьте: длина волны света - информация?
Да или нет?

[Max_542]

Как материя измеряет свет?
Очень просто:
атом воспринимающий фотон света возбуждается - переводит один из своих электронов на "возбуждённый" уровень;
разница между энергиями уровней - энергия фотона, соответствующая длине волны - это и есть измерение!

[kovip]

Что такое порядок, не въехали? Это просто. ...  Как например запись звука, колебания среды с частотой от40гц. до 20 000гц. И далее по тексту.
Если и теперь не понятно, сочувствую. И советую голову включить, если есть такая возможность.
А по дальнейшим постам могу предположить, что есть.

Я просил просто привести пример...  :?
Понеслась душа в рай!
Если вы имеете ввиду звук.
То как раз замечательный пример: информации без носителя - звуковой волны (волны сжатия и разряжения воздуха) НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ![/quote] А какая передаётся; визуальная, тактильная, обонятельная. Или какая то неизвестная науке?

[kovip]

Любой материальный объект создаёт информацию!

Какую, где и как? Да действительно любой материальный объект во взаимодействии, чего то у чего то меняет. Результат взаимодействия, может нести какие то сведения получателю, то бишь информацию. Но порядок любой  системы как таковой, это не информация.

Любой материальный объект несёт в себе информацию: по своему строению, форме, составе, возрасте, цвете...
Воспринимать информацию могут и неживые объекты!
Например: под воздействием света определённой длины волны (информации) объекты могут менять свои свойства (воспринимать эту информацию)!
Пример - светоотверждаемая пломба!

Ага. Когда вы ударите молотком по гвоздю он "воспримет" и переработав её влезет в дерево.
Если быть поточнее то, информация, это изменение порядка в системе получателя. Вот сморите вы в книгу на китайском языке. Воспринимаемая информация минимальна, - грязная бумага. Или например кусочек древней керамики, - кусок обожжённой глины и всё. А китаец расскажет вам целую историю, которая записана. А археолог может расскажет; от чего этот кусок откололся в какое время, кем, и где сделано было изделие от которого этот кусок отбит. Но, это вовсе не значит, что данные сведения "записаны" в черепке. Без возможности расшифровки, информация, для получателя отсутствует.
Определение составлено в таком виде, как я его дал, чтобы привязать, традиционное понимание информации к машинной обработке. Хотя, по сути, там информации не больше чем в ключе, открывающим замок. Или в камешках, просеиваемых через сито.

[kovip]

Что такое порядок, не въехали? Это просто. ...  Как например запись звука, колебания среды с частотой от40гц. до 20 000гц. И далее по тексту.
Если и теперь не понятно, сочувствую. И советую голову включить, если есть такая возможность.
А по дальнейшим постам могу предположить, что есть.

Я просил просто привести пример...  :?
Понеслась душа в рай!
Если вы имеете ввиду звук.
То как раз замечательный пример: информации без носителя - звуковой волны (волны сжатия и разряжения воздуха) НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ!

А какая без материального носителя передаётся, или вне материи фиксируется; визуальная, тактильная, обонятельная. Или какая то неизвестная науке?[/quote]

[Борис-2]

Как материя измеряет свет?
Очень просто:
атом воспринимающий фотон света возбуждается - переводит один из своих электронов на "возбуждённый" уровень;
разница между энергиями уровней - энергия фотона, соответствующая длине волны - это и есть измерение!

ОЩУЩЕНИЯ создаются органами чувств в головном мозге автоматически в ответ на воздействие внешней среды.

ОЩУЩЕНИЯ и нервные импульсы:
•   Являются ВНУТРЕННИМ ПРОДУКТОМ организма
•   Не являются продуктом внешней среды.

Из внешней среды ничего не проникает в нервную систему организма.

Организм ничего не получает из внешней среды через рецепторы органов чувств нервной системы организма.

Нервный импульс – это внутренний продукт организма, а не внешней среды.

Нервный импульс – это:
•   Изменение электрического потенциала на мембране нервной клетки в результате перераспределения  количества ионов на противоположных сторонах мембраны нервной клетки (изменение соотношения между количеством ионов на противоположных сторонах мембраны нервной клетки как результат перетекания ионов с одной стороны на другую сторону при открытии ионных каналов).
•   А не какое-то вещество (какая-то информация), проникшее в организм.

ОРГАНИЗМ не получает НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ из внешней среды.

Ощущения не могут выйти за пределы организма.
В природе (во внешней среде) нет и не может быть никаких ощущений:
•   Ни света, ни цвета, ни образов (зрение)
•   Ни звуков, ни шумов (слух)
•   Ни тактильных (контактных) ощущений (осязание)
•   Ни запахов (обоняние)
•   Ни вкусов

В природе есть движение воздуха, но в природе за пределами организма нет и не может быть никаких звуков.