Атеизм. Атеист.

[Карман Вопросов]

Обидеть не хотел, просто досадно, что люди не хотят думать.

Ну, конечно. Назвать человека идиотом - это называется
"обидеть не хотел".Типичная позиция хама. Тем более после
"ну я же вижу, что извилину вы поленились включить, как и Майла".

[мсб]

Диалектика - весьма спорно, т.к. наука вполне обходится без неё. И её слишком уж активно использовали для строительства догматических квазирелигиозных идеологий.

Если вы не признаёте диалектику, значит вы метафизик, а это опять же - средневековье (до 30-х годов 19 веко, то есть до Гегеля)
Склеено 05 Апрель, 2019, 13:16:19 pm

Ну, конечно. Назвать человека идиотом - это называется
"обидеть не хотел".Типичная позиция хама. Тем более после
"ну я же вижу, что извилину вы поленились включить, как и Майла".

Ладно, старина, хватит гундосить, вытаскивайте ноги из обиды, лучше по существу задайте вопрос, тогда я пойму, что ошибся в вас.

[Dig386]

Если вы не признаёте диалектику, значит вы метафизик, а это опять же - средневековье (до 30-х годов 19 веко, то есть до Гегеля)

Но при этом сами разработчики этой диалектики зачастую были не в ладах с наукой своего времени и формальной логикой. Тот же Энгельс показывал в своих работах незнание математики своего времени и путаное употребление термина "противоречие".

Ещё я бы поспорил бы с гуманизмом как элементом прогрессивного мировоззрения. Думаю, что трансгуманизм прогрессивнее и при этом сохраняет преимущества гуманизма.

[мсб]

Но при этом сами разработчики этой диалектики зачастую были не в ладах с наукой своего времени и формальной логикой. Тот же Энгельс показывал в своих работах незнание математики своего времени и путаное употребление термина "противоречие".

Ещё я бы поспорил бы с гуманизмом как элементом прогрессивного мировоззрения. Думаю, что трансгуманизм прогрессивнее и при этом сохраняет преимущества гуманизма.

Из этого поста видно, что вы признаёте существование диалектики, это уже хорошо. Но от того признают её или не признают, ей глубоко начхать, она себе молотит с такими выворотами, что аж пиджаки заворачиваются. Не лучше ли её досконально изучить и для начала понять по каким законам она развивается, чтобы хотя бы мониторить ситуацию, а лучше конечно научиться управлять ею (выше вами приведенные ошибки ученых говорят о том, что они этого не умели, а ведь за каждую ошибку люди расплачиваются, в том числе и кровью).
Трансгуманизм - это угроза человечеству. Проработайте по внимательней эту тему и вы поймёте какую угрозу он несёт. Гуманизм - это признание человека высшей ценностью на планете. Лучше чем эволюция над созданием современного человека не сможет сработать никто и никогда! Трансгуманизм - это попытка создать для власть имущих покорного раба безмозглого воина или надсмотрщика и т.д. Это новый вид фашизма, что приведёт к полномасштабной  войне и уничтожения человечества.

[Dig386]

Из этого поста видно, что вы признаёте существование диалектики, это уже хорошо.

Признаю, но не считаю её чем-то высокозначимым. Естествознание, математика и формальная логика куда важнее.

Трансгуманизм - это угроза человечеству. Проработайте по внимательней эту тему и вы поймёте какую угрозу он несёт. Гуманизм - это признание человека высшей ценностью на планете. Лучше чем эволюция над созданием современного человека не сможет сработать никто и никогда!

Я прекрасно понимаю, что трансгуманизм может стать антиутопией и плохо кончиться. Но может ведь и не стать и дать куда более длинную жизнь, усиленный интеллект, открыть путь к звёздам. Про "лучше, чем эволюция не сможем": это явно отголоски религиозного сознания, где человек - не просто разумное животное, а высшее существо. Более того, если взять ту же диалектику, то всё течёт, всё изменяется, и человек не останется неизменным. Эволюция продолжится, в т.ч. с помощью технических средств.

[Карман Вопросов]

лучше по существу задайте вопрос

Не стОит - и так всё ясно.

[мсб]

Я прекрасно понимаю, что трансгуманизм может стать антиутопией и плохо кончиться. Но может ведь и не стать

Те научные инструменты на которые вы опираетесь (вы их перечислили выше) не дают возможности вам точно ответить на очень важный вопрос (на грани жизни и смерти). А я вам точно скажу: у капиталистов середины 20 века не удалось реализовать арийскую теорию, создавая трансгуманизм, они создают неоарийскую теорию сверхчеловека, который будет (в случае его выведения) на нас смотреть, как на людей второго сорта, с которыми можно делать всё, что угодно. Ещё раз повторю - это очень большая опасность.
Что касается логики, то сейчас нужно формализовать научную логику, а вы застряли на формальной (метафизика - это вчерашний день, это религия)

[Dig386]

Что касается логики, то сейчас нужно формализовать научную логику, а вы застряли на формальной (метафизика - это вчерашний день, это религия)

Формальная логика - никакая не религия, а рабочий инструмент, причём куда более важный, чем диалектика. Диалектика - в лучшем случае набор неких эвристик, облегающих мышление. В худшем же - инструмент софистики, помогающий строить квазирелигиозные системы типа марксизма-ленинизма.

который будет (в случае его выведения) на нас смотреть, как на людей второго сорта, с которыми можно делать всё, что угодно. Ещё раз повторю - это очень большая опасность.

Нет никаких оснований полагать, что это может быть сделано резко и сразу. А если будет постепенное развитие технологий - то есть шанс на их массовость. Грубо говоря, будет не некий "сверхчеловек" в малом количестве, а постепенное вхождение соответствующих технологий в жизнь общества. Более того, массовость может сулить выгоды капитализму в виде радикального сокращения пенсионной системы, например.
Склеено 05 Апрель, 2019, 15:34:00 pm

они создают неоарийскую теорию сверхчеловека, который будет (в случае его выведения) на нас смотреть, как на людей второго сорта, с которыми можно делать всё, что угодно. Ещё раз повторю - это очень большая опасность.

Кстати, если посмотреть на это всё с марксистских даже позиций: модификация человека в итоге даст сильный скачок в плане уровня развития производительных сил. В итоге эти силы перерастут производственные отношения в виде капитализма и наступит новая общественно-экономическая формация. Может, это и будет тот самый коммунизм?

[pmurov]

у капиталистов середины 20 века не удалось реализовать арийскую теорию, создавая трансгуманизм, они создают неоарийскую теорию сверхчеловека, который будет (в случае его выведения) на нас смотреть, как на людей второго сорта

На кого "на нас" и что за мифологические капиталисты?

Что касается логики, то сейчас нужно формализовать научную логику, а вы застряли на формальной

Простите, Вы вообще о чем? Вы не в курсе, что формальная логика является частью науки логики, а ни к какой метафизики отношения не имеет?

[Dig386]

Простите, Вы вообще о чем? Вы не в курсе, что формальная логика является частью науки логики, а ни к какой метафизики отношения не имеет?

Полностью солидарен! Без развлечения в виде трёх законов диалектики естествознание вполне проживёт, а вот без формальной логики и математики очень быстро скажет "кря", т.е. "накроется". Так что диалектика как признак прогрессивности мировоззрения - вопрос спорный. Уж лучше тогда сциентизм вписать