Автор Тема: Это сладкое слово "парусия"  (Прочитано 16868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #20 : 27 Апрель, 2011, 05:00:54 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Logos"
Цитата: "Четыре головы"
Логос, прочитайте внимательно статью и не задавайте глупых вопросов.
Отчего же "глупых"?:)
Да вот хрен его знает, отчего оно у Вас так получается...
Не "хрен", а Я(!) это знаю.
Оттого, что иным* мудрость КАЖЕТСЯ глупостью.
::
* - тем, кто "отвращает свой слух от ИСТИНЫ и обращается к БАСНЯМ" (из "Свящписи").
:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #21 : 27 Апрель, 2011, 09:57:45 am »
Antediluvian
Цитировать
Объяснение, кстати, притянуто даже не за уши, а за мошонку…
Баркли просто предлагает два объяснения для двух разных явлений.
Первое явление – это факт лжи в НЗ о сроках парусии и Баркли возлагает вину за ложь на авторов НЗ – причина появления лжи это перевирание слов Иисуса Иосифовича авторами. Тут он не грешит против логики, т.к. для объяснения лжи в НЗ есть только два варианта – или соврал Иисус Иосифович или переврали авторы и Баркли, желая отмазать Иисуса Иосифовича, выбирает второй вариант. Если не учитывать "всеведение" бога, то нарушения логики здесь нет.

Второе явление – это "страстная вера" в скорую парусию и Баркли её причиной называет "дикие гонения". Коль скоро он не поясняет, что в его понимании является "диким", то что тут скажешь? А  то, что ни со стороны иудеев, ни со стороны язычников отношение к христианам никогда нельзя было назвать уж очень приветливым, то это так.
Да и не напишет богослов, что "страстная вера" это результат "страстного" желания христиан поскорее пролезть без мыла в ж…, в смысле в "царство небесное" и для разогрева этого желания никакие "гонения" и не требуются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #22 : 27 Апрель, 2011, 09:59:43 am »
Любопытный
Цитировать
Но не в этом дело, а в другом. Пресветлейший Уильям Баркли будет в данном случае безусловно прав, если ему удастся убедительно показать, что именно "молодые христиане" предвосхищали события, так как неправильно поняли высказывания Иисуса, а Уильям Баркли понял его правильно.
Претензию к Баркли " убедительно показать" предъявлять нельзя, т.к. эти два варианта равноправны – нет никакой информации, которая позволила бы однозначно сказать, какой вариант истинен, а какой ложен. Это если не принимать во внимание "всеведение". Но требовать от сказочников, чтобы они понимали положения своих же собственных сказок это не гуманно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #23 : 18 Май, 2011, 12:06:12 pm »
Вопрошающий
Вот на вашу статью один чел так отреагировал:

А как же пророчества которые должны были исполниться?Как Евангелие должно было быть проповедано каждой твари? Как же успеет прийти антихрист? Как? Это толкование человека который или не читал Библию или специально хочет извратить смысл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #24 : 18 Май, 2011, 19:54:06 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Вопрошающий
Вот на вашу статью один чел так отреагировал:

А как же пророчества которые должны были исполниться?Как Евангелие должно было быть проповедано каждой твари? Как же успеет прийти антихрист? Как? Это толкование человека который или не читал Библию или специально хочет извратить смысл.
Насколько я понял, "чел" высказывает претензии по поводу того ПОЧЕМУ парусии не было? Так эти претензии пускай богу адресует, а не мне. Я ведь не рассматривал вопрос, почему её не было, я рассматривал только что Иисус Иосифович говорил о сроках и что о них же говорили апостолы.
Относительно "проповедания тварям верующим", то в статье этот вопрос освещён  начиная со слов - "Теперь сделаем небольшое отступление..." и далее.
Там два аргумента:
1. Православные богословы считают, что "проповедание" всем "тварям", которых это касалось, было произведено.
2. В Откровении описана технология "проповедания" из которой следует, что остальные "твари" будут ознакомлены с "евангелием" непосредственно в ходе парусии, так что "проповедание" никакого отношения к срокам парусии не имеет.

Что касается "Как же успеет прийти антихрист", то этот вопрос следует задавать самому антихристу. Также можете "челу" порекомендовать внимательно читать "слово божье" - апостол Иоанн уверял, что уже тогда антихристы были в избытке:

1Иоан.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и ТЕПЕРЬ ПОЯВИЛОСЬ МНОГО АНТИХРИСТОВ, то мы и ПОЗНАЕМ ИЗ ТОГО, ЧТО ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ

Причём именно размножение антихристов, согласно Иоанна, являлось верным признаком того, что парусия начнётся со дня на день.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #25 : 20 Май, 2011, 06:27:26 am »
Получается христианство первого века было не более чем апокалиптической сектой. Типа адвентистов 19-го века.
И что удивительно, подобные секты не распадаются, когда предсказанная их лидером "всеобщая жопа" не наступает в час Х.
Почему христианская секта не распалась когда последние из "живущих ныне" отбросили копыта? Почему секта адвентистов не распалась, после того как в 1844 году обещанный "конец света" не наступил? Аналогично с еговыми.
Адам2012 обещал мне 28 мая 2010 "вознестись". Я думал, что после сей даты у него наступит просветление. Но "хрен вам". Ничего подобного.
Чем это объясняется? Неужели люди могут быть такими тупыми?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #26 : 20 Май, 2011, 16:01:47 pm »
Цитата: "Четыре головы"
...Чем это объясняется? Неужели люди могут быть такими тупыми?
Спросите что-нибудь полегче. Религия стоит на двух китах - невежестве и особенностях человеческой психики. Ежели субъект во что-то "уверовал", причём "уверовал" по самые помидоры, то никакие доказательства, никакие аргументы ничего с этой "верой" сделать не могут - рациональное мышление у субъекта блокируется, оно исчезает бесследно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Ateist

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #27 : 18 Июнь, 2011, 07:59:18 am »
Цитата: "Четыре головы"
Получается христианство первого века было не более чем апокалиптической сектой. Типа адвентистов 19-го века.
И что удивительно, подобные секты не распадаются, когда предсказанная их лидером "всеобщая жопа" не наступает в час Х.
Одной из причин является перетолковывание не сбывшихся "пророчеств". Те же адвентисты говорят, что ошибка вышла не с датой (правда, сроки несколько раз уточнялись и в них вносились коррективы), а с событием. То есть, в 1844 году Христос, якобы, должен был не на Землю прийти, а начать служение в небесной скинии.

Казалось бы, если с событием прогадали, то подсчетам даты тем более верить нельзя. Ан нет! Поверили.

В общем, главное, чтобы были готовые слепо принимать на веру слова "учителей", а те всегда что-нибудь придумают, чтобы выкрутиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Глупые считают религию абсолютной истиной, умные – очевидной ложью, а правители – весьма полезной штучкой
В СССР не было социализма. Правду о совке читайте в статье]"Миф о социализме"
[/url]

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #28 : 24 Июнь, 2011, 15:41:40 pm »
Классная отмазка!
На вопрос, почему Иисус обещал прийти "скоро" (Сё гряду скоро), вроде в гости обещался но до селе не собрался, один верун ответил так:

"Жизнь человека, в среднем, 70 лет. Разве это не скоро? Для каждого умершего пришествие Христа наступит через мгновенье после смерти".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ateist

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Это сладкое слово парусия
« Ответ #29 : 24 Июнь, 2011, 19:00:10 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Классная отмазка!
На вопрос, почему Иисус обещал прийти "скоро" (Сё гряду скоро), вроде в гости обещался но до селе не собрался, один верун ответил так:

"Жизнь человека, в среднем, 70 лет. Разве это не скоро? Для каждого умершего пришествие Христа наступит через мгновенье после смерти".
Хитро придумано, хотя и противоречит смыслу Библии (речь-то там идет о всеобщем "конце света", а не о личном конце каждого; более того, утверждается, что некоторые не умерев встретят Христа). Но для того, кто "обманываться рад", подойдет что угодно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Глупые считают религию абсолютной истиной, умные – очевидной ложью, а правители – весьма полезной штучкой
В СССР не было социализма. Правду о совке читайте в статье]"Миф о социализме"
[/url]