Автор Тема: А как атеисты относятся к астрологии?  (Прочитано 28885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 27 Декабрь, 2009, 13:05:56 pm »
О.к.

А аргументы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 27 Декабрь, 2009, 13:35:44 pm »
Цитата: "Язычник"
А аргументы?

Аргументы просты. К астрологии невозможно применить методы научного познания. Поэтому, астрология наукой называться не может. Что является предметом её изучения? Предсказание будущего по небесным светилам? А с какой фундаментальной наукой она связана? Можно вывести математически законы подтверждающие реальную возможность предсказаний, влияния рождения под тем или иным знаком зодиака на личность? Ответ - нельзя. Нет в астрологии теоретической составляющей. Это не наука.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #12 : 27 Декабрь, 2009, 13:37:19 pm »
Цитата: "Язычник"
Юпитер..
Как у вас с пониманием прочитанного?
Прекрасно.
Цитата: "Язычник"
Вы по вашим постам кажетесь вполне разумным юношей.
Спасибо за незаслуженный комплемент. Когда был юношей - маялся мракобесием и прочей хиромантией и астрономией... Плохо учился в свое время и теперь стремлюсь наверстать то, что упустил.

Цитата: "Язычник"
Ну и что в предлагаемом вами абзаце???
Там про газетных придурков для придурков и пишущих..
А как у Вас с пониманием прочитанного? Вы упустили в моем посте слова: "можно начать".
Если Вас не удовлетворил абзац о том, что РАН считает астрологию лженаукой, то можем пойти дальше.
стр. 48 - интервью с Гинсбургом.
Если желаете "сэкономить" время - то переходите сразу к стр. 50.

Цитата: "Язычник"
А я спрашивал про серьезную астрологию...которой занимались
серьезные ученые...типа - Птолемея...Кардано...Ньютона...
Чтоб заниматься астрологией как наукой - вам необходимо жить в эти времена. Сейчас астрология антинаучна.

Цитата: "Язычник"
Вы себя с кем ассоциируете...с читателями желтых газетенок?
Или с серьезным человеком....
Смотря что вы продразумеваете под этими словами? Если Вы называете "бюллетени в защиту науки" РАН желтыми газетенками - то уж лучше я буду читать их.

Цитата: "Язычник"
ТОлько что в одной из тем писал про авторитет РАН...Гениев - там не водится...ссылаться - не стоит...

Всех поименно знаете? Или так, для общего словца?
Астрология не только в РАН, но и в мире признана лженаукой.

Цитата: "Язычник"
Как он обозначился в борьбе с генетикой и кибернетикой...
 Если Вы имеете в виду Лысенковщину - то да. Была такая грустная страница в истории РАН. Но ее давно перелистнули. Кстати, те же ученые РАН.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 27 Декабрь, 2009, 14:55:40 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Язычник"
А аргументы?
Аргументы просты. К астрологии невозможно применить методы научного познания. Поэтому, астрология наукой называться не может. Что является предметом её изучения? Предсказание будущего по небесным светилам? А с какой фундаментальной наукой она связана? Можно вывести математически законы подтверждающие реальную возможность предсказаний, влияния рождения под тем или иным знаком зодиака на личность? Ответ - нельзя. Нет в астрологии теоретической составляющей. Это не наука.

Спасибо.

А психология?
Это - наука?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 27 Декабрь, 2009, 15:04:17 pm »
Цитировать
Чтоб заниматься астрологией как наукой - вам необходимо жить в эти времена. Сейчас астрология антинаучна.

Допусти...
Ну я приведу пару идей малозначительных ученых,
которые жили не так давно...А вы, если хотите,
- прокомментируте...

1. Карл-Густав Юнг:

"Так как я психолог, я особенно интересуюсь тем особым светом,
который проливает гороскоп на определенные сложности характера.
В случаях трудного психологического диагноза я обычно обращаюсь
к гороскопу, чтобы получить дополнительную точку зрения с
некоторой иной стороны. Должен сказать, что я очень часто
обнаруживаю, что астрологические данные проливают свет на
определенные моменты, которые иначе я не смог бы понять."

"Человек может ожидать с большой долей уверенности, что данная
четко определенная психологическая ситуация будет сопровождаться
соответствующей астрологической конфигурацией. Астрология состоит
из конфигураций, символизирующих коллективное бессознательное,
которое является предметом изучения психологии: «планеты» — это
боги, символы сил подсознания."


2. Альберт Эйнштейн:

"Астрология - самостоятельная наука, очень многое объясняющая.
Знакомство с нею поучительно, и я неоднократно с пользой для себя к ней обращался".

"Астрология - наука, несущая озарение. Я многое узнал благодаря ей и многим ей обязан".

"Астрология подобна животворному эликсиру для человечества".

"Астрология научила меня многим вещам, и я в долгу перед ней"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн sapiens

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 27 Декабрь, 2009, 15:40:19 pm »
Цитата: "Язычник"
Цитата: "Летбур"
также как к алхимии - брехня это все.
Четкая и ясная позиция...
А аргументация есть?

Наука всегда базируется на воспроизводимости экспериментальных данных.
У вас есть выкладки, скажем, о жизненном пути людей, родившихся в одну и ту же минуту в одной и той же части планеты Земля?  
Есть какая-либо статистически(хотя бы - статистически) выверенная  корреляция между местом и временем рождения и событиями в жизни людей?
Вам неизвестны примеры двойняшек-тройняшек(х-няшек) проживших совершенно никак не похожие жизни? Они Вас не убеждают в том, что астрология - лажа?

Чепуха, короче. На постном масле. С красной икрой для гуру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sapiens »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 27 Декабрь, 2009, 16:14:58 pm »
sapiens
А баллистика - это наука?

С ее использованием - вы беретесь обеспечить
попадение 2 пуль в цель с точностью до одного
нано-метра...или хотя бы до одного микрона?

И таких вопросов по поводу любой науки
- можно задать множество...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
(Нет темы)
« Ответ #17 : 27 Декабрь, 2009, 21:03:02 pm »
Цитата: "Язычник"
О.к.

А аргументы?

Потому что не доказано влияние расположения небесных светил на жизнь человека. Астрологи даже не могут сказать как именно влияет.
Потому и науки такой нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #18 : 27 Декабрь, 2009, 21:21:57 pm »
Но астрологи могут предсказывать. А значит есть магия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 27 Декабрь, 2009, 21:35:34 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Язычник"
О.к.

А аргументы?
Потому что не доказано влияние расположения небесных светил на жизнь человека. Астрологи даже не могут сказать как именно влияет.
Потому и науки такой нет.

Это ваше мнение...обоснованное на полном незнании предмета...
Я выше ссылался на Юнга и Эйнштейна...Но видимо - вам
незнакомы эти фамилии...

Приведу еще пример...
В свое книге "Психика и Космос" Станислав Гроф(может
вы это имя слышали), размышляя о попытках обнаружить
метод прогнозирования реакции на психоделики и их
терапевтические последствия, пишет:

Цитировать
"По иронии судьбы, когда после многолетних безуспешных усилий я наконец нашел средство, дающее возможность делать такие прогнозы, оно оказалось еще более противоречивым, чем сами психоделики. Этим средством стала астрология - дисциплина, которую я сам, даже после многолетнего изучения трансперсональных явлений, бесцеремонно отвергал как некую смехотворную псевдонауку. Я также понял, что астрология может стать бесценным инструментом при работе с другими формами холотропных состояний сознания, например, с состояниями, которые наступают при воздействии мощных методов переживательной психотерапии (первичная терапия, ребёфинг и холотропное дыхание) или возникают спонтанно во время духовных обострений (психодуховных кризисов).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »