Автор Тема: Телепортация  (Прочитано 25019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +0/-0
Телепортация
« : 21 Апрель, 2007, 11:59:34 am »
Вот цитата из Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия, что у меня на DVD:
Цитировать
Телепортация, или нуль-транспортировка, — давняя мечта писателей-фантастов. Однако научное понимание термина подразумевает  передачу не физических тел, а данных, информации. Пока объектом исследования стала квантовая телепортация, которая переносит не массу, а значение частиц. В сентябре 2004 года группа японских физиков из Токийского университета впервые в мире осуществила квантовую телепортацию между тремя фотонами. Ранее европейские и американские ученые проводили удачные опыты с двумя частицами, удача с добавлением всего лишь одной частицы на самом деле означает качественный прорыв в области мгновенной передачи данных на неограниченные расстояния. Особенно важным новое открытие может оказаться для создания квантовых компьютеров.
Я тут что-то не понимаю. Ведь, по материализму, информация не может существовать вне материальных объектов, а, согласно теории относительности, никакой материальный объект не может иметь скорость выше скорости света, значит, и информация не может передаваться мгновенно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Letos »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: Телепортация
« Ответ #1 : 21 Апрель, 2007, 12:10:25 pm »
Цитата: "Ёll"
Я тут что-то не понимаю. Ведь, по материализму, информация не может существовать вне материальных объектов, а, согласно теории относительности, никакой материальный объект не может иметь скорость выше скорости света, значит, и информация не может передаваться мгновенно...
Может, Ёлл, может. Просто тут речь идет не о движении из точки А в точку Б, а несколько об ином. Я где-то слышал, что это называется "принцип карандаша" (или что-то в этом роде). Представьте себе карандаш длинной, скажем, до Марса. А теперь представьте, что его можно легко двигать чуть вперед, чуть назад - так, чтоб можно было выстукивать морзянку. И выстукивая таким образом сообщение, как, думаете, быстро его получит Ваш абонент, находящийся на Марсе? Через сколько-то там минут? Отнюдь, мгновенно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +0/-0
Re: Телепортация
« Ответ #2 : 21 Апрель, 2007, 12:32:27 pm »
Цитата: "Коль-амба"
И выстукивая таким образом сообщение, как, думаете, быстро его получит Ваш абонент, находящийся на Марсе? Через сколько-то там минут? Отнюдь, мгновенно!
Нет, и в примере со стержнем (карандашом) всё равно скорость передачи тут не может превышать С. Ведь, по сути, когда мы двинем карандаш на себя, т.е. придвинем к себе атомы одного конца карандаша, то до дальнего конца стержня по цепочке пойдёт взаимодействие с соседними  атомами (притягивание соседних атомов), что тоже не может превышать скорости света.
И если вы твёрдо не уверены в своей позиции, то, давайте не будем спорить, я создал эту тему, чтобы получить компетентное разъяснение, а не пофлеймить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Letos »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 21 Апрель, 2007, 14:58:16 pm »
Быть может, тут скорость передачи не превышает С? Это, я думаю, - самое вероятное. Тогда неверно слово "мгновенно" в статье.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Letos »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 21 Апрель, 2007, 17:18:04 pm »
Конечно! Все происходит со скоростью света. Об этом были статьи на мембране.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 21 Апрель, 2007, 17:52:47 pm »
Бессмертный. А в той энциклопедии написали "мгновенно". Для энциклопедий ведь оговорки не допускаются. Надо будет им сообщить...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Letos »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 21 Апрель, 2007, 18:17:14 pm »
А вообще, в той статье попахивает лженаукой - посмотрите: "не массу, а значение частиц".

Это хоть находится вне статей энциклопедии, в приложении, но всё равно не позволительно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Letos »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 22 Апрель, 2007, 14:25:22 pm »
Цитата: "Ёll"
Бессмертный. А в той энциклопедии написали "мгновенно". Для энциклопедий ведь оговорки не допускаются. Надо будет им сообщить...
Энциклопедиии, к сожалению, составляют не физики, а журналисты. Если раньше, прежде чем ее выпустить в "массы" ее рецензировали компетентные люди, (каждый, в своей области), то сейчас, для "убыстрения", электронные энциклопедии не рецензируются вообще. Естественно, что туда попадают ляпы, и откровенная, никем не подтвержденная "деза". Может попасть и неверно истолкованная информация, если составитель энциклопедии "почерпнул" эту информацию в интернете. Лучше всего следовать такому правилу: "доверяй, но проверяй". А еще лучше- "сперва проверь, а потом - доверяй".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 22 Апрель, 2007, 14:34:06 pm »
Цитата: "Ёll"
А вообще, в той статье попахивает лженаукой - посмотрите: "не массу, а значение частиц".
Ну вот Вы сами и заметили явный ляп. Спроси у такого составителя:"Что такое значение частиц"? Вряд ли он внятно вообще сможет обяснить, что это такое, и что он имел ввиду, когда писал это.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 22 Апрель, 2007, 14:56:26 pm »
Цитата: "Ёll"
А вообще, в той статье попахивает лженаукой - посмотрите: "не массу, а значение частиц".

Это хоть находится вне статей энциклопедии, в приложении, но всё равно не позволительно...
В статьях на мембране тоже были похожие фразы, правда сформулированные чуть более научно. Но применимы они только в классической физике. В квантах же частицы не имеют индивидуальности. Нельзя сказать, что частица 1 переместилась из пункта А в пункт В, а частица 2 из пункта В в пункт А. Также нельзя сказать, что частица 1 в пункте А поменяла спин с Х на У, а частица 2 в пункте В поменяла спин с У на Х. Эти два случая неотличимы. Поэтому для квантовых частиц мы имеем статистику Бозе, либо Ферми, но не статистику Максвелла, как в привочном нам случае макрообъектов. Единственное, что можно говорить, что сначала было две частицы - в пункте А в состоянии Х и в пункте В в состоянии У. Потом получилось тоже две частицы, но - в пункте А в состоянии У и в пункте В в состоянии Х.  Эти слова, если их выразить в формулах описываютполное состояние двухчастичной системы. К ним больше ничего нельзя добавить.
Надеюсь никого не запутал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]