Автор Тема: вопрос атеистам.помогите разобраться  (Прочитано 54430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #330 : 28 Январь, 2018, 15:27:42 pm »
если ещё вспомнить, что Бог - это мужское начало (мужской род) на языке оригинала, а Дух - женское, то будет понятно, что имелось в виду просто то, что Бог - будучи изначальным всеобъемлющем - имел потому оба начала в себе - и мужское и женское...именно поэтому, Адама создал Бог - Отец, а Душу в него вдохнула Дух (Душа)-Мать...соответственно Бога-Сына тогда ещё и в проекте не было...т.е. наличие Духа - а точнее Духини или Души у Бога - есть Его женское начало...и акт Творения осуществляется материальным творением Бога из праха или вообще - из ничего и одушевлением - т.е. духовным творением Душой Бога...это уже потом всё извратили - мол, женское начало рожает, а мужское - только оплодотворяет...изначально - всё наоборот...мужское начало Бога - рожает (творит), а женское - оплодотворяет это творение, делая из неживого - живое...поэтому то Дух (Душа) - и бестелесна...но всепроникающая...а Бог - телесен...т.е. имеет условные руки - которыми и творит Творения...а Жизнь этим творениям даёт бестелесная Душа (Дух), "залетая", или как написано "вдуваясь", "вдыхая себя" в эти творения...от "вдыхать", "дышать" и происходит "Душа"...а может и наоборот - точно не знаю...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #331 : 28 Январь, 2018, 15:35:21 pm »
если ещё вспомнить, что Бог - это мужское начало (мужской род) на языке оригинала, а Дух - женское
Не совсем так. Греческое pneuma - среднего рода, по крайней мере было тогда. Мужским стало, когда перевели на латинский - Spiritus.
Но некоторые группы первых христиан, действительно, считали Святой Дух женским началом. В "Пистис Софии" Иисус говорит: "Мать моя, святая Пневма (Святой Дух)".
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #332 : 29 Январь, 2018, 00:57:28 am »
Так Иисус НЕ человек - Он Богочеловек.
Он Бог-Сын от Бога-Отца, что вочеловечил Себя (то есть принял не только плоть человека, НО и душу человека).
а) Иисус - не Бог. Это видно по всему НЗ.
б) Он не мог "принять" плоть, так как сам этой плотью и был.
"Слово стало плотию, и обитало с нами" (Ин. 1:14).

Не взяло напрокат, а СТАЛО ПЛОТЬЮ.

P.S. А с воплощениями-перевоплощениями - в буддизм.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #333 : 29 Январь, 2018, 12:49:48 pm »
а) Иисус - не Бог. Это видно по всему НЗ.
жалко только, что нет определения в НЗ - что такое "бог"... а так...ну - не знаю...кому-то, наверно - и видно...просто, когда детям не объясняют - кто такие шлюхи, то дети могут в ком угодно шлюху видеть...они ж на самом деле то - не знают...а догадываться - о чем угодно можно....
если же оставаться в рамках здравого смысла, то Христос - был рожден...а Бог - никем рожден быть не может...Он сам - кого хошь родит...а ни родится, ни умереть Бог не может - по-определению...сущность же христианства в том, что Христос - УМЕР за грехи наши....и попал на небеса...поэтому Сыном Божьим - быть может...а самим Богом - не-а...потому как, если Христос Бог - то и умереть не может...а значит и не умер за грехи наши - а просто комедию ломал...а тогда - в чем суть христианства, как религии?....
т.е. тут нам не важно - что или кто такое Бог...тут работает простая аристотелевская логика....есть объект А, есть объект В - ну и т.д. ...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #334 : 29 Январь, 2018, 13:44:26 pm »
если Христос Бог - то и умереть не может...а значит и не умер за грехи наши - а просто комедию ломал...а тогда - в чем суть христианства, как религии?....
т.е. тут нам не важно - что или кто такое Бог...тут работает простая аристотелевская логика....есть объект А, есть объект В - ну и т.д. ...
Ещё один нюанс: бог имеет тело. Иисус тоже. И нигде не сказано, что он когда-либо с ним расставался. Это было бы невозможно, т.к. он сам этим своим телом и является, как и любой другой чел. Если бы он существовал до своего рождения (хотя это уже нонсенс), и был бы богом, то ему следовало бы обладать физ.оболочкой изначально.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #335 : 29 Январь, 2018, 13:52:49 pm »
ну...синайские кочевники не могли так глубоко разбираться в состояниях вещества: газ (дух), жидкость, твёрдое тело, плазма, поле, слабые (квантовые) взаимодействия....поэтому им простительно было все возможные формы существования называть "тело"...
тут суть в другом...суть в локализации ентого "тела" вне зависимости от его природы...т.е. не важно в какой форме ето "тело", важно, что оно выделяется, локализуется в окружающем мире...т.е. есть принципиальное нечто, что не является этим самым "телом"...и поэтому - мы и видим его как "тело"...если бы всё на свете было таким "телом", то мы бы такое "тело" - просто не увидели бы...хоть реальным взором, хоть мысленным...так рыба в воде - саму воду не видит...чтоб рыба поняла, что она всегда в воде - её надо из этой воды выскочить...а если она всегда в воде, то и вода для неё - "тела" или формы - не имеет...отсюда вывод, если Бог имеет форму, то мы - как в случае с водой - имеем возможность наблюдать не-Бога??...что в воде, в которой живет рыба есть принципиально - НЕ-ВОДА, чтоб рыба сравнила воду и не-воду и тем самым - выделила форму воды??...точно также - как мы можем "видеть" Бога?...или более точно - придавать Ему форму...только сравнив Бога (воду) с тем, что не есть Бог (вода)....но если есть нечто - что НЕ-БОГ, то что тогда есть Бог, с учетом того - как мы определяем для себя Бога??...ведь Бог - он есть всё....у него нет пределов, за которыми ещё и при етом - существует НЕ-Бог!!!...сие есть тайна велика....и сие есть ахиллесова пята всех персонифицированных религий...в отличии от даосизма или буддизма, например...
помещая непосредственно Бога (персонифицированного) в основу мироздания, а не среду существования этого Бога, мы получаем логический коллапс всей конструкции...и именно поэтому - не смотря на гигантское количество различных монотоистических религий и сект - мы нигде не видим нормальное, хотя бы - наукообразное - определение Бога...просто потому, что Бог вперёд себя не может создать среду своего существования...у монотеистов - сначала Бог - потом всё остальное...включая и то - в чем ентот Бог только что появился и начал творить...т.е. он сначала - появился, а уже потом сотворил то - в чём Он появился...
как уже сто раз писал - идиёты....увы...

Склеено 29 Январь, 2018, 14:18:14 pm

это всё относится - к "истинным" религиям...т.е. в том виде - в каком они зарождались и развивались...
современные же религии - это социальные паразиты...основная цель которых - выживать и приспосабливаться к изменениям организма-донора...мудрые евреи, как зачинатели всё ето байды - придумали "потусторонний мир", в котором Бог живет так же - как мы в нашем мире...т.е. с современная концепция - это Бог-водолаз....рыба живет в воде и не знает о мире, где живые существа живут иначе - не в воде...ну - точнее, с недавних пор - вроде как "знает" и называет его "трансцендентным"....но, разумеется - ни понять, ни даже прикинуть - что ето за мир такой - без воды - она не может...а Бог, если хочет порядка в аквариуме навести - надевает ласты, маску и акваланг и спускается с потустороннего мира - в мир водный...при етом, у него на бортике бассейна стоит компьютер, с помощью которого он контролирует жизнь в этом бассейне - и иногда даже лично в неё погружается...
для идиётов - звучит всё логично...но логика здесь в том, что если тот мир - принципиально нами не познаваем, то откуда тогда "знания" про Бога в ластах и аквариум с компьютером???...а - ниоткуда... а значит - просто фантазии...вроде фантастических романов...вот Жюль Верн написал роман "Из пушки на Луну", где описал как мы - его потомки - будем на Луну летать...современникам в том романе всё казалось логичным и убедительным...стал ли роман от этого знанием??...также и с логичной и красивой картинкой про трансцендентого Бога...то, что фантазия звучит убедительно - знанием её это нисколько не делает...обо что атеист сразу и отмечает - брехня-я-я!!...
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2018, 14:22:35 pm от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 323
  • Репутация: +508/-461
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #336 : 29 Январь, 2018, 14:33:32 pm »
Плюс тебе, камарад Крепкое Пиво. :thank_you Логично и строго доказательно.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #337 : 29 Январь, 2018, 19:07:27 pm »
Бог-водолаз...

Бог, если хочет порядка в аквариуме навести - надевает ласты, маску и акваланг и спускается с потустороннего мира - в мир водный...при етом, у него на бортике бассейна стоит компьютер, с помощью которого он контролирует жизнь в этом бассейне - и иногда даже лично в неё погружается...
А если бога представить не как вода в реке с рыбами, а как пиво?
(Сразу оговорюсь, что ничего личного и к Вам отношусь с большим уважением).
Пиво (в бутылке, кружке, фужере) имеет форму.
Это понятно.
А алкоголь (градусы), содержащийся в пиве как в форму облачить?
Можно пипеткой взять каплю и там будет алкоголь как и во всем пиве.
(Православные про свои церквы и причастие в них примерно так и талдычат измышления свои фантазийные).
Троица христианская вообще легко там уживется:
1. Само пиво отец.
2. Газ сын. Когда пробка не откупорена пузырьков нет, а газ есть. Пробку открываем и появляются пузырьки. Газ (он же сын) значится, выходит наружу. Если в закрытом маленьком помещении поставить чан с пивом и подышать там минут 5, то можно кайф словить не выпив ни капли пива.
3. Градусы (алк. что в голову ударяет) святой дух...
Потребители пива - христиане.
Кайф в голове - работа христианской машины в мозгу, а проще говоря - вирусной инфекции.
Реклама пива - экспорт революции, своей религии.
Пивных марок - завались. Как религий и сект христианских.

Послесловие.

Христианство всё зачиналось в опьянённых вином мозгах.
Сам Христос выпить очень любил и старался не пропустить лишний раз это "священнодействие", увлекая попутно за собой своих учеников...
От Иоанна его похождения вообще начинаются застольем в Кане Галилейской, где вино кончилось и он сам сгонял (мухой) за выпивкой.
Вспомним Деян 2:13. "Они напились сладкого вина".
Литургия: основание вино и хлеб.
Первые христиане, собираясь каждый день на свои "трапезы любви" брали большое блюдо с вином и хлеб пускали его по кругу, макая в вино хлеба кусок и так до скончания трезвого взгляда на жизнь всех собравшихся в кружок.
В те времена пива ещё не было, а было молодое (лёгкое, как пиво) и старое вино, а его даже Павел [1Тим.5:23] рекомендовал пить, разбавляя его немного водой (как говорят православные, "чтобы не было кишечных инфекций")..
Другими словами, в те времена становления христианства любой христианин или желающий им стать был всё время "под шофе" и был он вольно или невольно всегда в таком состоянии.
В мозг, с его измененным состоянием от вина гораздо легче втолкнуть всякую хрень неправдоподобную, чтобы она отложилась в долговременной памяти и работала там как программа, слегка поврежденная вирусом. Чтобы человек работал как машина за копейки, отдавая всё жрецам, а удовольствие получал только от басни, вживлённой в его мозг при помощи технологии (см выше) и ходил только туда куда ему укажут, и делал только то, что ему скажут, т.е. "бог говорит" или "бог указывает".
Вот чего (в том числе) как мне думается хотели ветхозаветные и новозаветные лгуны и обманщики, прикидывавшиеся глупыми оседлыми кочевниками.

Выходит прав был Ленин, сказавший после Маркса, что "Религия опиум для народа"....



Я ненавижу преступность...

Оффлайн Fruit1

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #338 : 01 Февраль, 2018, 16:50:23 pm »
Рассуждаете очень иетересно)))

Оффлайн Fors-Major

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #339 : 20 Февраль, 2018, 20:17:25 pm »
Здравствуйте,уважаемые атеисты!буду благодарна вам,если поможете разобраться. я для себя пытаюсь кое-что прояснить. как вы объясняете себе трансцедентные(выходящие за пределы чувственного восприятия,потусторонние) опыты (психически здоровых,непьющих людей)?может,сами с чем-то сталкивались и как-то для себя это объяснили?я собираю свидетельства знакомых мне лично людей,которые переживали такие опыты.опыты вполне реальные и действительно необъяснимые,как бы я ни пыталась их истолковать.подсознание,психология,что это?
Всё нужно проверять. Но даже если обнаружить необъяснимые (пока что) явления, это ещё не повод ударяться в мистицизм.