Автор Тема: Право на бесполезную жизнь  (Прочитано 9235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 809
  • Репутация: +97/-47
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #200 : 11 Февраль, 2018, 19:27:51 pm »
Бог тоже по заявлениям верующих многократно наблюдался
Не)))
Бога видел только Моисей, и то со спины)))
Сами верующие любят цитировать известную библейскую сентенцию "Бога никто не видел".
А вот небесные эффекты от НЛО видели тысячи человек, причем иногда сотни одновременно, как в случае Петрозаводского феномена, их фиксировала бортовая и наземная техника, от объектов даже оставались следы в почве, люди, контактировавшие с ними, быстро умирали с симптомами лучевой болезни и т.д. Все это делает НЛО реальным фактом или группой фактов, а их изучение - задачей многих наук.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #201 : 11 Февраль, 2018, 20:56:20 pm »
Бога видел только Моисей, и то со спины)))
"Чувствовали" его очень многие, и заявлений о беседе с ним предостаточно)
Все это делает НЛО реальным фактом или группой фактов, а их изучение - задачей многих наук.
Об НЛО, может быть, какие-то факты и есть, но нет никаких оснований верить, что они связаны с инопланетной жизнью. Большинство этих "фактов" вообще фабрикуются для привлечения внимания, лишь 5-10% из них остаются нераскрытыми.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 809
  • Репутация: +97/-47
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #202 : 11 Февраль, 2018, 21:40:24 pm »
"Чувствовали" его очень многие
А вот это не является объективным фактом.
Хотя... ведь определили участки мозга, ответственные за религиозные переживания.
Значит, и такие галлюцинации можно изучать как научные факты.
но нет никаких оснований верить, что они связаны с инопланетной жизнью.
Точнее, нет оснований предполагать с большой долей вероятности. Не собрано достаточное количество информации для этого.
А верить можно во все, что захочется.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #203 : 11 Февраль, 2018, 21:50:34 pm »
Точнее, нет оснований предполагать с большой долей вероятности.
Это и имелось в виду под "верить". Мне надо привыкнуть избегать формулировок с этим словом.
« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2018, 22:33:52 pm от chatsky »
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 809
  • Репутация: +97/-47
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #204 : 11 Февраль, 2018, 22:25:56 pm »
Инопланетное происхождение НЛО - это типичный миф современной массовой культуры. Кстати, он уже сейчас постепенно трансформируется - если раньше верили, что инопланетяне пилотируют "тарелки", то сейчас набирает популярность версия о зондах-беспилотниках.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 769
  • Репутация: +166/-34
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #205 : 12 Февраль, 2018, 00:24:22 am »
Инопланетное происхождение НЛО - это типичный миф современной массовой культуры.
Я думаю, что новая религия с верой в НЛО зарождается на наших глазах и скоро Иисуса сменит какой нибудь пришелец из Космоса.
Скажет, типа, что он занят и "я за него"...
Эра Водолея на носу.
С каждой новой эрой уже трижды приходило новое сменяя старое божество.
Вопрос времени.
Будем наблюдать...
Ковыляющий на обе ноги, но идущий правильной дорогой китаец легко обгонит быстробегущего еврея, сбившегося с пути.

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 809
  • Репутация: +97/-47
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #206 : 12 Февраль, 2018, 00:36:40 am »
Я думаю, что новая религия с верой в НЛО зарождается на наших глазах и скоро Иисуса сменит какой нибудь пришелец из Космоса.
Скажет, типа, что он занят и "я за него"...
Уже есть. Куча ченнелингов от всяких Владык с Сириуса, Космических Разумов, Книга Урантии и т.д. и т.п. Даже рерихианство и теософия к таким относятся, тамошние Владыки тоже пришельцы.
Это называется новые религиозные движения. Только они не становятся массовыми. Для масс есть традиционные религии. Таких, как они, уже не будет.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 769
  • Репутация: +166/-34
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #207 : 12 Февраль, 2018, 08:39:59 am »
Очень многие современные произведения искусства созданы под религиозным вдохновением.
На ложь в красивой обёртке смахивает...
Например, гимны* СССР и гимн РФ от Михалкова...

*В первом гимне СССР были слова:"Нас вырастил Сталин", которые после его смерти были убраны придворным поэтом в середине 50-х...
Ковыляющий на обе ноги, но идущий правильной дорогой китаец легко обгонит быстробегущего еврея, сбившегося с пути.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #208 : 12 Февраль, 2018, 11:17:17 am »
Например, гимны* СССР и гимн РФ от Михалкова...
Ну я это произведением искусства и не считаю, а лишь отражением нынешней пoлитики (извиняюсь, если это для кого-то кощунственно).
А в картинах, музыке и архитектуре лично мне тема Бога даже привлекательна.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн FatCat

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +35/-458
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #209 : 13 Февраль, 2018, 20:21:35 pm »
А в картинах, музыке и архитектуре лично мне тема Бога даже привлекательна.
Вы же говорили о современном искусстве.
Примеры привести можете?
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 870
  • Репутация: +82/-61
  • Born to raise hell!
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #210 : 13 Февраль, 2018, 21:55:35 pm »
Сидур? Весёлкин?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 769
  • Репутация: +166/-34
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #211 : 13 Февраль, 2018, 22:44:26 pm »
Может, Ложкин?
Ковыляющий на обе ноги, но идущий правильной дорогой китаец легко обгонит быстробегущего еврея, сбившегося с пути.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #212 : 14 Февраль, 2018, 00:39:24 am »
Вы же говорили о современном искусстве.
Примеры привести можете?
Музыка на религиозные темы, например.
К примеру, многие песни Dio и AC/DC, Ляпис Трубецкой "Я верю" и огромное количество иных композиций и исполнителей.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 6 283
  • Репутация: +54/-14
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #213 : 14 Февраль, 2018, 01:06:12 am »
Мифическое знание противопоставляют научному только маргиналы. Задача атеизма - противостоять маргиналам в ответ

"Мифическое знание",- это что такое? Почему противопоставление науки мифам, - дело "маргиналов"? Что за маргиналы?
Правила форума
Сон разума порождает богов.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 769
  • Репутация: +166/-34
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #214 : 14 Февраль, 2018, 07:20:26 am »
Музыка на религиозные темы
Если из этого исходить, то моя любимая опера это "Эхнатон" Филиппа Гласса (~1987 г). Там, правда, не про библейского бога, но очень сильная вещь.
В 2008-2009 г.г. слушал ее почти ежедневно, когда нашёл ее в интернете на сайте "Погружение в классику" http://intoclassics.net/ и сегодня, когда хреновое настроение слушаю как в первый раз. Поразительная вещь.

"Иисус Христос суперстар", наверное, тоже сюда можно смело отнести. Эта опера уже более 40 лет "не оскорбляет чувств верующих", как ни странно...
Ковыляющий на обе ноги, но идущий правильной дорогой китаец легко обгонит быстробегущего еврея, сбившегося с пути.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #215 : 14 Февраль, 2018, 11:47:47 am »
"Иисус Христос суперстар", наверное, тоже сюда можно смело отнести. Эта опера уже более 40 лет "не оскорбляет чувств верующих", как ни странно...
Лично я обожаю её, хотя мне непонятно, как верующие могут мириться и даже любить эту оперу. Мусульмане за подобные вещи скорее всего заставили бы кого-то заплатить жизнью.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 071
  • Репутация: +45/-28
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #216 : 14 Февраль, 2018, 12:21:30 pm »
Ценная вещь и в смысле стоимости. Помню в 1972 году двойной альбом
"Jesus Christ Superstar" в Новосибирске на Толмачёвской барахолке стоил около двухсот рублей.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн FatCat

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +35/-458
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #217 : 14 Февраль, 2018, 17:08:32 pm »
Музыка на религиозные темы, например.
К примеру, многие песни Dio и AC/DC, Ляпис Трубецкой "Я верю" и огромное количество иных композиций и исполнителей.
Насчёт "огромного количества" - опять же не вижу доказательств.
А в приведённых примерах... Вы любую фразу, где есть слово "бог"(или "чёрт"), будете считать произнесённой "под религиозным вдохновением"?  :mosking
И тут пришел Кот...

Оффлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 809
  • Репутация: +97/-47
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #218 : 14 Февраль, 2018, 18:21:51 pm »
"Мифическое знание",- это что такое?
Под мифическим знанием я имел в виду мифические концепции.
Цитировать
Почему противопоставление науки мифам, - дело "маргиналов"? Что за маргиналы?
Ну потому что, например, настаивать на сотворении мира за 6 дней или возрасте Земли в семь с лишним тысяч лет в наше время, когда наука достоверно имеет совсем другие данные, могут только маргиналы от истории.


Склеено 14 Февраль, 2018, 18:23:02 pm

Музыка на религиозные темы, например.
Самый яркий пример, наверное, Бах.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +43/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #219 : 14 Февраль, 2018, 19:33:32 pm »
Насчёт "огромного количества" - опять же не вижу доказательств.
Не надо из-за своего слабого музыкального кругозора делать вывод, что таких произведений нет. Вам уже в этой теме подсказали множество.
А в приведённых примерах... Вы любую фразу, где есть слово "бог"(или "чёрт"), будете считать произнесённой "под религиозным вдохновением"?
Там не просто слово произносится, там целые песни и оперы созданы на религиозные темы с религиозными текстами и подтекстами. Советую ознакомиться хоть с парочкой: AC/DC - Hell's Bells, Rainbow - Self Portrait, Ляпис Трубецкой - Я Верю, Rolling Stones - Sympathy for the Devil, Depeche Mode - Personal Jesus.
Каким ещё вдохновением можно это назвать, если не религиозным?
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

 

.