Автор Тема: Право на бесполезную жизнь  (Прочитано 8242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 718
  • Репутация: +67/-9
  • Born to raise hell!
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #210 : 13 Февраль, 2018, 21:55:35 pm »
Сидур? Весёлкин?
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 443
  • Репутация: +139/-25
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #211 : 13 Февраль, 2018, 22:44:26 pm »
Может, Ложкин?
Настоящим сообщением уведомляется, что 7 января 2018 г. по Р.Х. пользователь Дзинг Пэ вышел из под юрисдикции Страшного Суда.

Онлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +15/-4
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #212 : 14 Февраль, 2018, 00:39:24 am »
Вы же говорили о современном искусстве.
Примеры привести можете?
Музыка на религиозные темы, например.
К примеру, многие песни Dio и AC/DC, Ляпис Трубецкой "Я верю" и огромное количество иных композиций и исполнителей.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 6 297
  • Репутация: +46/-8
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #213 : 14 Февраль, 2018, 01:06:12 am »
Мифическое знание противопоставляют научному только маргиналы. Задача атеизма - противостоять маргиналам в ответ

"Мифическое знание",- это что такое? Почему противопоставление науки мифам, - дело "маргиналов"? Что за маргиналы?

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 443
  • Репутация: +139/-25
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #214 : 14 Февраль, 2018, 07:20:26 am »
Музыка на религиозные темы
Если из этого исходить, то моя любимая опера это "Эхнатон" Филиппа Гласса (~1987 г). Там, правда, не про библейского бога, но очень сильная вещь.
В 2008-2009 г.г. слушал ее почти ежедневно, когда нашёл ее в интернете на сайте "Погружение в классику" http://intoclassics.net/ и сегодня, когда хреновое настроение слушаю как в первый раз. Поразительная вещь.

"Иисус Христос суперстар", наверное, тоже сюда можно смело отнести. Эта опера уже более 40 лет "не оскорбляет чувств верующих", как ни странно...
Настоящим сообщением уведомляется, что 7 января 2018 г. по Р.Х. пользователь Дзинг Пэ вышел из под юрисдикции Страшного Суда.

Онлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +15/-4
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #215 : 14 Февраль, 2018, 11:47:47 am »
"Иисус Христос суперстар", наверное, тоже сюда можно смело отнести. Эта опера уже более 40 лет "не оскорбляет чувств верующих", как ни странно...
Лично я обожаю её, хотя мне непонятно, как верующие могут мириться и даже любить эту оперу. Мусульмане за подобные вещи скорее всего заставили бы кого-то заплатить жизнью.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +20/-4
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #216 : 14 Февраль, 2018, 12:21:30 pm »
Ценная вещь и в смысле стоимости. Помню в 1972 году двойной альбом
"Jesus Christ Superstar" в Новосибирске на Толмачёвской барахолке стоил около двухсот рублей.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 585
  • Репутация: +13/-40
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #217 : 14 Февраль, 2018, 17:08:32 pm »
Музыка на религиозные темы, например.
К примеру, многие песни Dio и AC/DC, Ляпис Трубецкой "Я верю" и огромное количество иных композиций и исполнителей.
Насчёт "огромного количества" - опять же не вижу доказательств.
А в приведённых примерах... Вы любую фразу, где есть слово "бог"(или "чёрт"), будете считать произнесённой "под религиозным вдохновением"?  :mosking
И тут пришел Кот...

Онлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 472
  • Репутация: +60/-32
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #218 : 14 Февраль, 2018, 18:21:51 pm »
"Мифическое знание",- это что такое?
Под мифическим знанием я имел в виду мифические концепции.
Цитировать
Почему противопоставление науки мифам, - дело "маргиналов"? Что за маргиналы?
Ну потому что, например, настаивать на сотворении мира за 6 дней или возрасте Земли в семь с лишним тысяч лет в наше время, когда наука достоверно имеет совсем другие данные, могут только маргиналы от истории.


Склеено 14 Февраль, 2018, 18:23:02 pm

Музыка на религиозные темы, например.
Самый яркий пример, наверное, Бах.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Онлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +15/-4
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #219 : 14 Февраль, 2018, 19:33:32 pm »
Насчёт "огромного количества" - опять же не вижу доказательств.
Не надо из-за своего слабого музыкального кругозора делать вывод, что таких произведений нет. Вам уже в этой теме подсказали множество.
А в приведённых примерах... Вы любую фразу, где есть слово "бог"(или "чёрт"), будете считать произнесённой "под религиозным вдохновением"?
Там не просто слово произносится, там целые песни и оперы созданы на религиозные темы с религиозными текстами и подтекстами. Советую ознакомиться хоть с парочкой: AC/DC - Hell's Bells, Rainbow - Self Portrait, Ляпис Трубецкой - Я Верю, Rolling Stones - Sympathy for the Devil, Depeche Mode - Personal Jesus.
Каким ещё вдохновением можно это назвать, если не религиозным?
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 443
  • Репутация: +139/-25
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #220 : 14 Февраль, 2018, 20:04:51 pm »
Самый яркий пример, наверное, Бах.
Вопрос изначально поставлен о современной музыке.
Настоящим сообщением уведомляется, что 7 января 2018 г. по Р.Х. пользователь Дзинг Пэ вышел из под юрисдикции Страшного Суда.

Онлайн Sorata

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 472
  • Репутация: +60/-32
  • Почти научный атеист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #221 : 14 Февраль, 2018, 20:27:45 pm »
Вопрос изначально поставлен о современной музыке.
Не вкурил, пардон.
ОК. Из современной, навскидку - уже классический образец основателя нью эйджа Китаро - "Молитва" (1985). Там и молитва, и "ответка сверху"))).

Но вообще, конечно, современная музыка реже обращается к религиозной тематике, разумеется.
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 585
  • Репутация: +13/-40
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #222 : 15 Февраль, 2018, 13:10:37 pm »
Не надо из-за своего слабого музыкального кругозора делать вывод, что таких произведений нет.
Но и Вы со своим "сильным музыкальным кругозором" смогли представить всего 3-4 примера...
Неубедительно.
Цитировать
Там не просто слово произносится, там целые песни и оперы созданы на религиозные темы с религиозными текстами и подтекстами.
Да ради бога! (Не сочтите за "религиозное вдохновение"...  :) )
Если сравнить это количество с прочими произведениями, без упоминания этих персонажей - окажется, что их гораздо больше!
К тому же, к примеру, я знаю множество литературных произведений, где тема "бога" обыгрывается в юмористическом ключе - не будете же Вы и это именовать "религиозным вдохновением"?  :mosking
И тут пришел Кот...

Онлайн chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +15/-4
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #223 : 15 Февраль, 2018, 18:33:30 pm »
Но и Вы со своим "сильным музыкальным кругозором" смогли представить всего 3-4 примера...
Неубедительно.
Вы уже наглеете. Кто вас должен убеждать? Вам сказали, что и где искать, дав примеры исполнителей, остальное - на вас. Посмотрите, что писали другие форумчане, поковыряйтесь среди схожих исполнителей и увидите реальное количество подобных мотивов. Я вам примеров могу привести огромное количество, но вы всё равно скажете, что такое число примеров "неубедительно".
Тогда зачем мне тратить на это время?
Если сравнить это количество с прочими произведениями, без упоминания этих персонажей - окажется, что их гораздо больше!
Я иного и не говорил. Вы намеренно искажаете мою точку зрения, чтобы придать ей абсурдности.
К тому же, к примеру, я знаю множество литературных произведений, где тема "бога" обыгрывается в юмористическом ключе - не будете же Вы и это именовать "религиозным вдохновением"?
Я нигде и не говорил, что любое упоминание Бога происходит под этим самым вдохновением. К тому же, точного определения понятия "религиозное вдохновение" нет, это описание субъективных ощущений, поэтому я волен в пределах разумного понимать его так, как ощущаю его сам.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Оффлайн FatCat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 585
  • Репутация: +13/-40
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #224 : 15 Февраль, 2018, 22:38:55 pm »
Кто вас должен убеждать?
Тот, кто сделал утверждение.
Цитировать
Вам сказали, что и где искать
Обычно это в сетевых дискуссиях называется "сливом".  :mosking
Цитировать
но вы всё равно скажете, что такое число примеров "неубедительно"
Разумеется, скажу. Потому как "огромного количества" Вы так и не привели.

Или - у нас с Вами сильно разнятся понятия "огромности"...  :dntknw
И тут пришел Кот...

 

.