Автор Тема: Софизьма на тему исключённого 3-его  (Прочитано 27688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #40 : 27 Июнь, 2014, 09:01:59 am »
Цитата: "Вопрошающий"
Условие, которому должен удовлетворять деревенский брадобрей, на самом деле внутренне противоречиво и, следовательно, невыполнимо.
Сие известно уже более 100 лет, и никем, окромя уважаемого Юпитера, не оспаривается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #41 : 27 Июнь, 2014, 10:07:10 am »
Алeкс
Цитировать
Сие известно уже более 100 лет, и никем, окромя уважаемого Юпитера, не оспаривается.
Тем более удивительно, что "кое-кто у нас порой"(с) продолжает называть сей псевдопарадокс парадоксом и даже "классика жанра парадоксов".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #42 : 27 Июнь, 2014, 10:17:09 am »
Читая описания некторых т.наз. "парадоксов", часто не могу въехать, чем они отличаются от бессмыслицы? Только тем, что их высказали уважаемые люди и сформулировали их согласно каким-то правилам?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #43 : 27 Июнь, 2014, 10:30:58 am »
Pantheist
Цитировать
Читая описания некторых т.наз. "парадоксов", часто не могу въехать, чем они отличаются от бессмыслицы? Только тем, что их высказали уважаемые люди и сформулировали их согласно каким-то правилам?
Весь фокус в парадоксах в том-то и заключается, что их ошибочность (бессмысленность) требуется ДОКАЗАТЬ. Пока такого доказательства нет парадокс остаётся парадоксом, а не бессмыслицей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #44 : 27 Июнь, 2014, 10:33:38 am »
А-а, тогда ясно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #45 : 27 Июнь, 2014, 10:49:23 am »
Цитата: "Алeкс"
Сие известно уже более 100 лет, и никем, окромя уважаемого Юпитера, не оспаривается.
Что именно оспаривается? Мы пока только начали путь к этому выводу. Вопрошающий нас опередил :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #46 : 27 Июнь, 2014, 11:11:16 am »
Почти все "математические парадоксы" вытекают из скрытого деления на ноль...
Остаётся определить на каком шаге это происходит  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #47 : 27 Июнь, 2014, 18:36:42 pm »
Вопрошающий
Цитировать
Рекурсия (она же самореференция) приводит к ошибкам в выяснении ложь-истина, а это, как уверяет топикстартер

Вы с ним спорите или соглашаетесь ?
Такие высказывания использовать некорректно в логике
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #48 : 11 Июль, 2014, 03:11:18 am »
Поддерживаю тезис Юпитера.
Хотелось отметить, что обыденный пример говорит в пользу закона исключения третьего. Логическая формула, действительно, такова: А или не-А, то есть ваша рубашка черного цвета или не черного? Черная или не-черная? Вот в какой ситуации применяется закон исключения третьего, в ситуации противоречия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
Re: Софизьма на тему исключённого 3-его
« Ответ #49 : 11 Июль, 2014, 03:18:01 am »
Конечно, мы исходим из того, что человек как познающий субъект, использующий логические формы мышления, биологически и психически здоров (то есть в состоянии адекватно воспринимать действительность. Так, понимает суть вещей, явлений, процессов, может отделить, скажем, черный цвет от красного и т.д.). В ином случае, говорить о логическом мышлении, а тем более, о научных вопросах логики бессмысленно.

Другой момент связан с пониманием предмета науки логики. В частности, это касается неправомерного распространения некоторых законов логики на те отношения, на которые эти законы не распространяются. Такое неправомерное распространение можно назвать ошибкой абсолютизации (законов, теорий частных наук, мыслей, идей, касающихся частных, особенных отношений).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.