Автор Тема: Настолько бесит христианство!  (Прочитано 52159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #50 : 25 Сентябрь, 2013, 04:01:32 am »
Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "kraus"
атеизм- это (мировозренчиская) утопия.
А атеизм не "утопия", а адекватное воспритие реальности, Мышление.

Выходит - вера в бохя, баховЬъ - неадекватное восприятие реальности.
А неадекватное восприятие реальности это - дебилизм.
Я все время это утверждаю.


Цитировать
Всё-таки - вопрос же не затрагивает физические обстоятельства, потому - Pilum? - ты как оцениваешь - то, чтобы верующим на лоб писано было - де/бил/ка?
Плюс - повышенные налоги, меньшая пенсия?

Нет. Я уже говорил - что их надо лечить медикаментозно, пока не поздно.
И вести атеистеческую пропаганду как государственную политику.
А не поддерживать религию на государственном уровне.
Потом придется отстреливать в ходе гражданских и других войн.
Это всё есть в истории...
С нынче неизвестным исходом вообще.

Но учитывая что тут за строй и режим и чего он хочет... моральных действий от него ждать не проиходится.

Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
Бизнесмены и служащие у них политики обеспечивают сытое и комфортное существование - относительно небольшого от числа жителей процента - попов и попиков, а те в свою очередь оболванивают оставшуюся часть, подавляющую, типа - "Вы молитесь, верьте в бога", а о том, что вас обирают - ни-ни, не думайте, хватит с вас того, что вы имеете.

Так это и выглядело примерно все средние века без всяких примесей, и примерно так весь XIX век...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +0/-0
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #51 : 25 Сентябрь, 2013, 04:09:19 am »
Ну, касательно средних веков - то же самое есть в настоящее время, последние 300-400 лет имеются ввиду - только ещё в гораздо больших объёмах.

А средние и древние века мне что-то видятся - сплошным искажением событий прошлого.

Великая Тартария = Западная Европа, Восточная Европа, Египет, Турция, Иран, Индия, Сибирь, Япония, частично Китай. Возможно - Америка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #52 : 25 Сентябрь, 2013, 04:46:45 am »
Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
Ну, касательно средних веков - то же самое есть в настоящее время, последние 300-400 лет имеются ввиду - только ещё в гораздо больших объёмах.

А средние и древние века мне что-то видятся - сплошным искажением событий прошлого.

Великая Тартария = Западная Европа, Восточная Европа, Египет, Турция, Иран, Индия, Сибирь, Япония, частично Китай. Возможно - Америка.

Фоменко - бред. Изучайте историю.

viewtopic.php?p=339872#p339872

http://scepsis.net/library/id_1929.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +0/-0
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #53 : 25 Сентябрь, 2013, 05:39:40 am »
Причём тут Фоменко?

По факту я особо у него ничего не смотрел.

Вот же - http://www.ateism.ru/forum/posting.php?mode=quote&f=5&p=338324
Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
Ну, вообще, вот... - современная картина мира включает в себя не только картину мироустройства... но и отражение тех событий, которые были, происходили - на Земле. У людей. С людьми.

Интересная инфа - тут: http://velikoross.su/forum/showthread.php?p=116451#post116451 - сообщение № 239 от 10.08.2013, 16:39

Там рисунки есть.

А я скопирую только текст, большую часть, не весь, немного общего характера рассуждения не копирую, хочет если кто-то, загляните.
Цитировать
НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ,
ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ
В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА
БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ
НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ?

Вопрос, поставленный в заголовке, на первый взгляд вызывает недоумение. Ясное вроде бы дело. Написали и произнесли речь ПО-ШВЕДСКИ. А как же иначе!? Ведь в столице Швеции торжественно хоронят шведского короля. Но не будем спешить с выводами. Давайте обратимся к официальным документам. Нас ждет много интересного.
В 1697 году умирает шведский король Карл XI. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером.
Сообщается следующее: "Автором (речи - Авт.) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ" [618:0], с.68.
А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ. Сегодня этот факт, в рамках скалигеровской версии истории, выглядит абсолютно дико. Иначе не скажешь. Ведь нас уверяют, будто "ничего русского", в заметных масштабах, за пределами романовской России в XVII веке не было. А уж тем более в Швеции, с которой Россия часто воевала. Отношения со Швецией были в ту эпоху сложными, иногда враждебными. Дескать, Швеция - чуждое государство, далекая от нас культура и история, совсем иной "древний" язык и т.п. "Ничего русского", а тем более НА ВЫСШЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Однако, как неожиданно выясняется, подлинная картина XVII века была другой. Причем СУЩЕСТВЕННО ДРУГОЙ.

Шокирующий - но лишь с современной точки зрения - факт произнесения ПО-РУССКИ надгробной речи на официальной торжественной церемонии похорон ШВЕДСКОГО короля в ШВЕДСКОЙ столице, в присутствии ШВЕДСКОГО двора, сегодня нуждается в немедленном объяснении. Современные историки, конечно, это прекрасно понимают. Именно поэтому, надо полагать, они стараются не привлекать внимания к этому удивительному обстоятельству. Оно приоткрылось, скорее всего, лишь случайно, во время выставки "Орел и Лев. Россия и Швеция в XVII веке", прошедшей в Москве в 2001 году. Материалы выставки были опубликованы в редком каталоге [618:0 : "Орел и Лев. Россия и Швеция в XVII веке". Каталог выставки. Государственный Исторический Музей. 4.04 - 1.07.2001. - Государственный Исторический Музей. Государственный историко-культурный музей-заповедник "Московский Кремль". Королевская оружейная палата (Швеция). Москва, 2001]. Скорее всего, мало кто из наших читателей, видел его.

Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ" [618:0], с.68. (Замечательное "научное" "объяснение". Тут не знаешь, плакать или смеяться? То ли авторы сего чуда своих читателей за идиотов держат, то ли не понимают, что сами предстают в виде таковых? - Mollari)
Прямо скажем, такое толкование вызывает массу вопросов. Выходит, что в XVII веке русских подданных в Швеции было НАСТОЛЬКО МНОГО, что ради них правящая верхушка была вынуждена произносить надгробную речь в память короля ПО-РУССКИ!. Так может быть, и сама эта верхушка шведского общества, знать, королевский двор, состояли в то время еще в значительной мере из потомков славян, живших и правивших не так давно на территории всей Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков (об этой Империи, которая была старательно стёрта со страниц отредактированных источников, но следы которой, тем не менее, обнаруживаются повсюду, постараюсь скоро выложить отдельый пост - Mollari). В том числе и на территории современной Швеции.
В рамках нашей реконструкции картина становится простой и понятной. Вплоть до конца XVII века на территории Швеции еще сохранялись многие традиции Великой = "Монгольской" Империи. Оставалось еще очень много людей, говоривших по-русски. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СРЕДИ ПРАВЯЩЕЙ В ШВЕЦИИ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ЗНАТИ. Скорее всего, таких людей было много и в самом шведском дворе, в непосредственном, ближайшем окружении шведских королей XVII века. Может быть, некоторые из шведских правителей той эпохи сами еще продолжали говорить по-русски.
Но в XVII веке по странам отделившейся Западной Европы прокатился мятеж Реформации. Новые правители-реформаторы стали переучивать население отколовшихся земель со славянского языка на новые языки, только что изобретенные самими реформаторами. В том числе, быстро придумали и шведский язык. Ясное дело, демагогически объявив его "очень-очень древним", чтобы было авторитетнее. Языки придумали и для других подданных "Монгольской" Империи, проживавших в то время на территории Скандинавии. Изобрели на основе местных диалектов и прежнего славянского языка Империи XIV-XVI веков. Ввели новый язык в школы и начали учить молодое подрастающее поколение.
В частности, вместо прежней кириллицы стали внедрять недавно изобретенную латиницу. Поэтому официальную шведскую надгробную речь памяти шведского короля написали ВСЕ ЕЩЕ ПО-РУССКИ, НО УЖЕ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Здесь мы сталкиваемся с процессом активного вытеснения славянского языка, в том числе и с территории Скандинавии, ново-придуманными языками эпохи Реформации. Славянский язык объявили в Западной и Северной Европе XVII века "языком оккупантов".
Для полноты картины приведем полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко.
"ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15.
Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:
"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".
(Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст? Нет таких? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка! :-) - Mollari)
Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд" [618:0], с.68.
Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в ее оригинальном тексте латинские буквы русскими.
"Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J - Авт.), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство - Авт.) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697".
Скорее всего, на первых порах люди в Западной и Северной Европе испытывали большое неудобство, вынужденно записывая русские слова новыми латинскими буквами. Чего стоит, например, записать русское Щ латиницей. Получалось нелепое SZCZ. Однако, заставляли. Люди морщились, но писали. Потом постепенно привыкли. Дети вообще не испытывали трудностей, будучи обучаемы с малолетства. Вскоре всех убедили, будто "так было всегда, испокон веков". Что было полной неправдой. ТАК стало лишь в XVII веке. А до этого и говорили по-русски, и писали кириллицей. Не морщась.

Вот оно - реальное происхождение европейских языков!

Ещё в XVI веке на всём огромном пространстве Евразии разговорным был именно русский язык (и даже в некоторых признаваемых наидостовернейшими источниках об этом фактически прямо написано).
А потом в Европах решили, что им срочно нужны свои национальные языки, и создали их в два этапа. Сначала ввели латиницу для записи всё ещё русских слов, а потом изменили правила чтения/произношения - в результате через пару-тройку поколений получилось то, что мы имеем сегодня, когда одно и то же слово на разных европейских языках порой читается совершенно по разному.

Но в основе, повторюсь, был именно русский язык. - Mollari

ЗЫ: Эта - ты б хоть что-то давал из инфы, на которую ссылу даешь... А перелопачивать - мне не до того.

ЗЫ: По ссыле-то - глянь... И, вообще, по-моему, слово "история" должно быть исключено из русского языка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #54 : 25 Сентябрь, 2013, 05:46:26 am »
Цитировать
Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
Причём тут Фоменко?
По факту я особо у него ничего не смотрел.

ЗЫ: Эта - ты б хоть что-то давал из инфы, на которую ссылу даешь... А перелопачивать - мне не до того.

Я не буду этот бред абсолютно шизоидный даже обсуждать, он давно обсужден во всех его аспектах и являет собой абсолютно клинический бред.
А шизофреническая поддержка сего со стороны невежественных масс - объясняется сим невежеством и социальными причинами реваншисткой фашизации, и той же бюргерской ограниченной невежественностью и ложью как образом жизни капитализма вообще -  социальными опять таки причинами.

И мне также не до ликбеза тебя в стиле начальной школы, иди учи историю во всей ее огромной полноте...
И скажи спасибо что еще хоть какие-то ссылки даю. А так вообще и гугл есть, школы открыты, и библиотеки и музеи, и замки и прочие памятники истории, и археологические раскопки. Дерзай.

Фоменковщина это клиническая шизофрения, противоречащая всему реальному миру целиком. Недаром он математик, они к сему склонны всегда были :>
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2013, 05:51:36 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #55 : 25 Сентябрь, 2013, 05:48:31 am »
Цитировать
Вот оно - реальное происхождение европейских языков!

Ещё в XVI веке на всём огромном пространстве Евразии разговорным был именно русский язык

3.14-дец.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #56 : 25 Сентябрь, 2013, 05:54:25 am »
"..Практика политтехнологов дает повседневную и богатую пищу теориям заговора. Однако и то и другое, в свою очередь, опирается на кризис массового сознания, порожденный крушением социальных движений ХХ века. Просвещение, демократия и марксизм — все эти концепции основывались на рациональном видении мира, в котором «люди сами творят свою историю». Сознательный, мыслящий гражданин наряду с коллективами и классами становился субъектом политического действия, оттесняя правителей, обосновывавших свое господство божественной волей или мистикой национального духа. В последние три десятилетия, однако, мы наблюдали, как терпят поражение принципы Просвещения. Социалистический проект в том виде, как он был сформулирован в начале ХХ века, потерпел неудачу. Вера в исторический прогресс оказалась поколеблена. Демократия восторжествовала, но свелась к набору формальных процедур, лишенных всякого содержания. Экономика предстала перед нами в виде стихии, отторгающей любое общественное вмешательство. Буржуазный порядок приобрел форму Casino Capitalism.

К началу ХХI века мы столкнулись со всеобщим кризисом рационализма. Потеря веры в прогресс означала, что рухнули и прежние представления о смысле истории. Но появилась растущая потребность найти в истории новый смысл, пусть даже иррациональный.

В этом плане «новая хронология» Фоменко, конспирология или политтехнология суть разные симптомы одной и той же болезни
."


и реставрация религий, и эзотерика и т.д.
Наступление нового средневековья со всеми его шизофреническими "представлениями".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #57 : 25 Сентябрь, 2013, 06:01:28 am »
Цитировать
Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:
Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago...

Подумай сам - о более вероятных возможностях, чем то, что описывает психически ненормальный демагог Mollari - откуда сей текст взялся, если даже он вообще cуществует ?
Ничего не приходит в голову ? Другие возможности ? :>
Согласно бритве Оккама и всем существующим реально фактам о Швеции, ее культуре и мире - если ты их, конечно. вообще знаешь...


О таких, например - http://www.gramotey.com/books/1269024228.htm


Цитировать
ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".
(Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст? Нет таких? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка!  - Mollari)

Поезжай в Швецию, поговори там на сем и убедись что ты экзамен не сдал.
Это не настораживает ? Как и более древние многотысячные памятники шведского языка ? И прочих.
Языки не образуются за 400 лет с нуля, и тем более тысячи этих языков во всей Евразии.


Идея о том что можно выдумать и подделать за 400 лет  историю, лингвистику и этнографию на огромном пространстве во всех ее миллионах фактов и проявлений - абсолютно шизофренична и параноидальна.

Это все равно, что абсолютно всерьез утверждать, что Земля плоская и стоит на  слонах и черепахе...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #58 : 25 Сентябрь, 2013, 06:23:18 am »
почитайте сначала, определения слов которые используете,а то создаётся впечатление,что вы бредите.начитались всякой ереси,где авторы для красного словца и для оригинальности используют бред,так вы и приняли всё за чистую монету и теперь сами бредите.навешали ярлыков,что сами теперь путаетесь.навязчивое искания теории заговора,вот это и есть начало психического отклонения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Настолько бесит христианство!
« Ответ #59 : 25 Сентябрь, 2013, 06:24:58 am »
Цитата: "kraus"
почитайте сначала, определения слов которые используете,а то создаётся впечатление,что вы бредите.начитались всякой ереси,где авторы для красного словца и для оригинальности используют бред,так вы и приняли всё за чистую монету и теперь сами бредите.навешали ярлыков,что сами теперь путаетесь.навязчивое искания теории заговора,вот это и есть начало психического отклонения.

Это вы о чем бредите конкретно ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus