Автор Тема: О "благочестивом" обмане служителей культа.  (Прочитано 9266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #10 : 28 Январь, 2013, 21:49:07 pm »
Цитировать
Допустим.
А для понимания Вед, Трипитаки, Дао-Де-Цзин, Корана этот ключ подойдёт?

Конечно, тем более, что даосизм также основан на диалектике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #11 : 28 Январь, 2013, 21:56:11 pm »
Цитировать
даосизм также основан на диалектике.

Да, такое присутствует, но я бы не спешил называть это "основанием".
Даосизм как традиции толкования одного текста делится на 2 части - рациональную и мистическую (достижение бессмертия в физическом мире).

Но каким образом диалектика объясняет мифы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #12 : 28 Январь, 2013, 22:06:03 pm »
Цитировать
Но каким образом диалектика объясняет мифы?

Если мифы понимать буквально, то это приведет или к идолопоклонству или к атеизму.
Важно понимать, что в мифах заключена истина, но дана она в образах. Но если образы понимать буквально, то истина останется незамеченной.

Например, в Библии сказано:
 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)
Но ведь не сказано, о каком небе и о какой земле идет речь.
Диалектический подход подсказывает, что неба и земля - это две противоположности. Текст всей Библии это подтверждает, ибо вся Библия это диалектика двух противоположностей неба и земли.

Христос соединил небо и землю во едино, то есть во Христе соединяются земные и небесные истины во едино.
Евангелие - это благодать и истина. Благодать относится к земным истинам (образам), а истина к небесным, то есть к сущности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #13 : 28 Январь, 2013, 23:54:01 pm »
Цитировать
Если мифы понимать буквально, то это приведет или к идолопоклонству или к атеизму.

Если действительно мы хотим узнать истину, нас не должно беспокоить, какой она может оказаться.
Это эмоции.

Но то, что мифы могут содержать определённые психологические истины - действительно так.
Только для этого нужен не диалектический подход, а психологический.
Что и было довольно успешно проделано Юнгом, Фрейдом и последователями.

Поверять диалектикой можно лишь рациональную часть.
Но для этого её нужно сначала вычленить, отделить от мифологического содержания.

В восточных религиозно-философских системах это было сделано очень давно.
А вот с авраамическими дело обстоит намного хуже.
Если философию, скажем, веданты можно изложить рационально и без привлечения ведических (Индра), или более поздних (Шива) божеств, то с библейской дела обстоят намного хуже...

Цитировать
Например, в Библии сказано:
В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)
Но ведь не сказано, о каком небе и о какой земле идет речь.

Сравнив с другими мифами о творении и, пользуясь наработками лингвистики, антропологии, культурологии и т.п. легко понять, что речь шла не философских понятиях, а именно об обычной суше, воде и небе.
Толкования появились позднее.
Так же и с Ведами.
Веды - это ещё не философия, это пред-философия.
Продукт не философского (как, скажем, Упанишады), рационального мышления, а мифологического, более древнего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #14 : 29 Январь, 2013, 05:17:50 am »
Цитата: "makosh"
Христианство почему критикуют? Почему не буддистов и не мусульман?

 Критикуют всех. В этой теме конкретные вещи.

Цитата: "makosh"
Потому, что столько крови, бед и зла никакая религия не привнесла, как христианство.

 Доброго тоже много принесла, а вообще тут сложно ставить вопрос таким боком, потому что религия это как правило лишь оболочка для людей.

 О зле христианства желательно создать другую тему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #15 : 29 Январь, 2013, 05:33:33 am »
Цитировать
Сравнив с другими мифами о творении и, пользуясь наработками лингвистики, антропологии, культурологии и т.п. легко понять, что речь шла не философских понятиях, а именно об обычной суше, воде и небе.

В Библии сказано, что Христос соединил все земное и небесное.
Если понимать под этим физическую землю и небо, то каким образом Христос смог это сделать и зачем Ему это надо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #16 : 29 Январь, 2013, 07:10:31 am »
В Библии сказано, что Христос соединил все земное и небесное.
Если понимать под этим физическую землю и небо, то каким образом Христос смог это сделать и зачем Ему это надо?[/quote]

А с чего взяли, что Христос таки "смог это сделать"?

Митра, Кришна и др. герои подобных мифов тоже спасали мир, рождались чудесным образом, воскресали после смерти и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #17 : 29 Январь, 2013, 07:53:35 am »
Продолжу (неудобно с мобильника писать).

То есть Вы полагаете, речь о том, что реальный философ, реформатор иудаизма Христос, смог соединить несоединимые в рамках Ветхого Завета концепции?
Тогда и я на этом пути, поскольку сомневаюсь в справедливости деления на материальное/идеальное. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 716
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #18 : 29 Январь, 2013, 08:36:53 am »
Цитировать
религия это как правило лишь оболочка для людей.
Это отличный камуфляж для притворщиков, помогающий им обтяпывать свои делишки...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Игорь Владимирович

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: О "благочестивом" обмане служителей культа.
« Ответ #19 : 29 Январь, 2013, 13:35:41 pm »
Цитировать
А с чего взяли, что Христос таки "смог это сделать"?

10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
(Еф.1:10)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...