Автор Тема: насекомые  (Прочитано 9518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
насекомые
« : 25 Октябрь, 2006, 07:53:09 am »
почему не эволюционируют насекомые?
40 млн лет без изменений.
напряженный подъем по эволюционной лестницеи почти никакого заметного прогресса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #1 : 26 Октябрь, 2006, 15:37:47 pm »
Это только идиот утверждает из "Сторожевой башни" какой-нибудь. Насекомые эволюционируют не менее активно, чем позвоночные. Хотя бы паразиты птиц - у каждого вида птиц более-менее специфичный паразит (пухоед, блоха, и т. д), и их родство более-менее соотносится с родством птиц. Стало быть, темп эволюции был тем же.
Просто мало популяризаторов этой темы, а для креационистов, например, любой таракан, хоть палеозойский, хоть меловой, хоть современный - это просто "таракан". Хотя тараканы - это отряд, включающий массу семейств и родов с видами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 26 Октябрь, 2006, 16:13:21 pm »
Цитата: "П. В."
Это только идиот утверждает из "Сторожевой башни" какой-нибудь. Насекомые эволюционируют не менее активно, чем позвоночные. Хотя бы паразиты птиц - у каждого вида птиц более-менее специфичный паразит (пухоед, блоха, и т. д), и их родство более-менее соотносится с родством птиц. Стало быть, темп эволюции был тем же.
Просто мало популяризаторов этой темы, а для креационистов, например, любой таракан, хоть палеозойский, хоть меловой, хоть современный - это просто "таракан". Хотя тараканы - это отряд, включающий массу семейств и родов с видами.


а картинки похожи на "сторожевую башню"-вы правы.
напишу, как написали в книжке-жизнь, как она возникла.
муха не претерпела за 40 млн лет почти никаких изменений.

а то, что у тараканов много семейств...

так а чего они не превратились в...кто там после насекомых-я не знаю-честно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #3 : 26 Октябрь, 2006, 19:08:09 pm »
Цитата: "блаватская"
так а чего они не превратились в...кто там после насекомых

Им и так хорошо. Тем кому было плохо, тех уже нет. Почему Вы считаете, что ВСЕ тараканы должны все время одинаково в одну сторону эволюционизировать? Не смотря на разные условия, разные времена и разные возможности. Кто-то изменился, а кто-то вырос в папу-маму, кто-то вырос в размерах, кто-то покрасился в рыжий цвет, а кто-то просто размножился и ВСЕ его дети выжили. Кто-то вымер совсем. Се ля ви. Если у явления нету причины, может оно иметься в наличии?  :roll:
На все есть своя причина. Кто превратился - тот уже превратился. А кто остался - детей того мы имеем счастье наблюдать в виде тараканов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #4 : 27 Октябрь, 2006, 08:44:55 am »
Потомки первичных тараканов - это термиты, богомолы и прямокрылые. Не замечали, как сильно сверчок и личинка термита похожи на тараканов? Так что, они-таки не эволюционировали? Или это плод невежества религиозных агитаторов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #5 : 27 Октябрь, 2006, 17:37:52 pm »
Какая поразительная гармония существует в мире насекомых, несомненно чувствуется авторство великого Творца

И. А. Халифман
«Муравьи»

«"...раскрыта теперь тайна жуков Ломехуза. Эти крошечные, ловко бегающие жучки... быстро передвигаются в лабиринтах муравейников... Муравьи жадно облизывают на теле жучков участки, где скапливаются выделения... и муравьи тоже кормят жуков своей отрыжкой.
...муравьи, кормя жука, способны выкармливать и его личинок. Однако тут открывается что-то несообразное: пристрастившись к выделениям, которыми их кормит жук, муравьи, ухаживая за его личинками, проявляют столько рвения, что это сказывается на состоянии муравьиного расплода.
Хозяева гнезда в своем гостеприимстве определенно теряют меру. Переселяясь, они уносят на новоселье жуков. Если возникает опасность, они спасают личинок жука, бросая своих. Они скармливают жукам муравьиные яйца, они отдают им корм, обделяя собственных голодных личинок. В конце концов в гнездах, куда проникли жучки Ломехуза, муравьи лишаются сил, теряют способность продолжать свой род...
Нельзя не напомнить, что обитающие в муравейнике жуки... многими своими движениями и манерами чрезвычайно напоминают муравьев, а способ, которым они просят пищи, ударяя муравьев определенным образом, совершенно тот же, к которому прибегают и сами муравьи...
Как охарактеризовать подобные отношения, в которых... есть всего понемногу: и хищничества, и полупаразитизма, и законченного паразитизма, и односторонней выгоды, и симбиоза?
"То, что здесь выглядит, как если б в человеческом жилье, только для забавы, ни для чего другого, содержались, например, попугаи, которые время от времени подлетают к своему господину, чтобы изодрать его когтями и хорошенько клюнуть в темечко... Или если б у людей благоденствовали в качестве комнатных баловней огромные коты. По усам котов течет хмельная жидкость, и люди эту жидкость сладко слизывают, не обращая внимания на то, что коты уносят из детских кроваток младенцев и живьем поедают их... Никакой Алисе ни в какой Стране Чудес не привидится такое: осьминоги, дикобразы, крокодилы сидят за одним столом с человеком и объедают его, а из-за этого детей уродует рахит. Бред? И тем не менее это мы находим в муравейнике".
Первопричина явления - в особенностях способа питания муравьев. Отдавая другому ... корм, муравей выполняет эту операцию самозабвенно, или, как остроумно замечено, "будто бы другой - это он сам". Нормальное питание семьи невозможно без обмена кормом между особями. Вот это-то и привлекает в муравейник прожорливую свиту... именно корм и пытается перехватить масса немуравьиных обитателей муравейника - дармоедов и блюдолизов, мелких воришек и разбойников.
То же, что сплачивает массу муравьев в единство, представляющее одно из наиболее совершенных творений живой природы, дает тысячам чужеродных видов возможность проникать, внедряться в семью, жить за ее счет. То же, что сделало муравьев столь сильными, превратилось в источник их слабости. То же, что позволило муравьям завоевать всю сушу, лишило их возможности поддерживать порядок в собственном доме".
"...Выхоженные и выкормленные рабочими, личинки этих жуков вместе с муравьиными окукливаются в глубоких подземных камерах. Отсюда муравьи время от времени выносят их на поверхность, выносят без разбора, всех подряд. Однако то, что муравьиной куколке здорово, куколкам жуков - смерть! Вынесенные из муравейника, они сразу погибают... если бы не это, жук размножался бы чересчур быстро, и, полностью обессиливая пораженные гнезда, заодно погибал бы и сам. Род Ломехуза потому не угасает, что муравьи не выносят на поверхность всех его куколок; часть их остается в подземных складах и здесь заканчивает развитие. Они-то и превращаются во взрослых жуков с теми пучками золотистых волосков, к которым льнут муравьи".
»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 29 Октябрь, 2006, 21:35:59 pm »
Ну, и где тут копирайт?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 02 Ноябрь, 2006, 13:12:26 pm »
Цитата: "П. В."
Потомки первичных тараканов - это термиты, богомолы и прямокрылые. Не замечали, как сильно сверчок и личинка термита похожи на тараканов? Так что, они-таки не эволюционировали? Или это плод невежества религиозных агитаторов?


делаем вывод по теме.

альтернатива эволюции-революция.

потому что все изменения были не плавными, а резкими.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 02 Ноябрь, 2006, 14:20:56 pm »
Цитата: "блаватская"
потому что все изменения были не плавными, а резкими.
Все? Всегда? Везде?

Ну-ну.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Павел Волков

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 02 Ноябрь, 2006, 18:16:41 pm »
Ну, вот я и зарегистрировался... Надеюсь, здесь не будет того обезьянника, как в старой Дебатне. И всё же, модератор, поглядите в тему 1331 и выкиньте оттуда сквернословия и оскорбления.

Итак, наше суждение о "плавности" и "резкости" изменений у доисторических форм основано сугубо на полноте/неполноте палеонтологической летописи. Много остатков - "плавно", немного - "резко". Напомню, что сохранение остатков - это редкая случайность, а не правило. Поэтому будем снисходительны к косвенным и заведомо неполным данным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Павел Волков »
В спорах рождается истина, - сказал папоротник