Автор Тема: Был ли социализм в СССР?  (Прочитано 69561 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #250 : 22 Июль, 2019, 02:44:26 am »
Исторический идеализм, как и любой идеализм, ложен, что и доказала историческая практика.
Историческая практика не доказала ложности идеализма Веры, что ставит под сомнение доказательную способность самой "исторической практики" (что несколько не логично) ... либо представления об идеализме Веры.

И, уверен, что не докажет в будущем.

« Последнее редактирование: 22 Июль, 2019, 04:42:35 am от Виталий Д. Немо »
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #251 : 22 Июль, 2019, 05:05:54 am »

ВИВЕК,
именно идеология и пропаганда играют важную роль в политике.
Если начать со столетней давности.
Одной из главных причин разложения нашей армии и флота в Первую мировую стала как раз ее агитация со стороны оппозиционных сил.
В Гражданскую ее применяли все стороны конфликта.
Зачем бы политикам так было распыляться, если бы все получилось и без этого...
.........................
А теперь Горбатый!
Я уже писал выше, что формула у него была стара как мир:
"облей грязью ближнего (в данном случае предшественников), и ты сам станешь чище!"
Да, и каков же был именно практический результат?
Так дело в том, что все его экономические и политические огрехи умело прикрывались всевозможными антисоветскими публикациями и шоу.
От "сталинских разоблачений" до "Маленькой Веры"...
Без серьезной идеологической работы со всем населением, переход к иной системе был бы невозможен!
Грамотная антигосударственная идеология дестабилизирует и разрушает всю дисциплину.
Получаются вседозволенность и анархия.

У меня пока нет времени разобрать это детально, но я это скоро сделаю.


Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #252 : 22 Июль, 2019, 05:11:44 am »


У меня пока нет времени разобрать это детально, но я это скоро сделаю.
Зря потратите время.
1. Большие "простыни" текста никто не читает. "Клиповое" мышление, увы... :cray
2. Переубеждать убежденного в своей абсолютной непогрешимости - пустое дело. Они выше "сторонних" убеждений.  :nea
3. Это никому нафиг не надо.  :)
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #253 : 22 Июль, 2019, 05:25:19 am »

Я попробую привести конкретные и короткие примеры.

Но вот я, например, читаю всех. А сам стараюсь писать популярно, интересно.

А так да, оппонент никогда не сдастся.
И есть еще, надеюсь, другие читающие.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #254 : 22 Июль, 2019, 05:33:07 am »

Я попробую привести конкретные и короткие примеры.

Но вот я, например, читаю всех. А сам стараюсь писать популярно, интересно.

А так да, оппонент никогда не сдастся.
И есть еще, надеюсь, другие читающие.
Успехов. :punish
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #255 : 22 Июль, 2019, 13:27:47 pm »
Грамотная антигосударственная идеология дестабилизирует и разрушает всю дисциплину.
Получаются вседозволенность и анархия.
назовите это уже одним словом - "демократия". Добавьте к ней свободу слова и либеральный рыночные реформы - и не устоит не одно государство. Даже Великобритания в своё время - не устояла. Какие-то фермеры отжали у сверхдержавы цельный континент.
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #256 : 22 Июль, 2019, 18:43:25 pm »
Грамотная антигосударственная идеология дестабилизирует и разрушает всю дисциплину.
Получаются вседозволенность и анархия.
Практика показала, что на данный момент коммунистические диктатуры либо переходят в капитализм, либо обрекают своё же население на нищету (та же КНДР).

Так дело в том, что все его экономические и политические огрехи умело прикрывались всевозможными антисоветскими публикациями и шоу.
От "сталинских разоблачений" до "Маленькой Веры"...
При этом по-настоящему жёсткой декоммунизации проведено не было.

назовите это уже одним словом - "демократия". Добавьте к ней свободу слова и либеральный рыночные реформы - и не устоит не одно государство. Даже Великобритания в своё время - не устояла. Какие-то фермеры отжали у сверхдержавы цельный континент.
Ну вот значит у них самая крутая идеология, а коммунистическая идеология - это для неудачников и нищебродов.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #257 : 22 Июль, 2019, 19:06:31 pm »
Грамотная антигосударственная идеология дестабилизирует и разрушает всю дисциплину.
Получаются вседозволенность и анархия.
Практика показала, что на данный момент коммунистические диктатуры либо переходят в капитализм, либо обрекают своё же население на нищету (та же КНДР).

Практика показала, что Лёнька вывел страну из хрущёвского кризиса буквально за несколько лет.
И для этого не понадобилась ни диктатура, ни "капиталистические внедрения", ни поливания дерьмом собственной советской истории.

...................................................................

Так дело в том, что все его экономические и политические огрехи умело прикрывались всевозможными антисоветскими публикациями и шоу.
От "сталинских разоблачений" до "Маленькой Веры"...
При этом по-настоящему жёсткой декоммунизации проведено не было.

Жёст. декомм. привела бы к тому, что Горбатого с его сторонниками расстреляли.
Поэтому всё делалось постепенно, с умом.

Так, например, вторым важным шагом Горбатого было поставить уже в начале ИЮЛЯ 1985-го Министором ин. дел Шеварднадзе Э А, который весьма удачно помог ему просрать Варш договор со всем соцлагерем.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #258 : 22 Июль, 2019, 20:00:46 pm »
Практика показала, что Лёнька вывел страну из хрущёвского кризиса буквально за несколько лет.
И для этого не понадобилась ни диктатура, ни "капиталистические внедрения", ни поливания дерьмом собственной советской истории.
1) Но "застой" начался именно при нём, и подсаживание на "нефтяную иглу" - при нём. Насчёт диктатуры: всё-таки при Брежневе ещё были диктаторские замашки в виде выездных виз, однопартийной системы, серьёзных ограничений на свободу слова, карательной психиатрии.
2) Если в СССР были в 80-е предатели у руля страны - то почему в других странах коммунистическая идеология также не преуспела? И даже если в Китае на словах её оставили - на практике начали реставрацию капитализма?

Жёст. декомм. привела бы к тому, что Горбатого с его сторонниками расстреляли.
Поэтому всё делалось постепенно, с умом.
Я имею в виду уже эпоху после Горбачёва.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: Был ли социализм в СССР?
« Ответ #259 : 22 Июль, 2019, 20:37:45 pm »

А что после Горбатого?.. Там уже капитал правил.
Советская власть агонизировала где-то с 88-го по 91-ый годы.
И восьмого декабря скончалась.

...................

Лёньку же я беру не всего, а "раннего", -- с 1965-го по 1974-ый, когда от нефти было мало толку.
Десять лет -- срок немаленький.