Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Психология и религия => Тема начата: Rentgen от 03 Август, 2007, 05:49:53 am
-
Сегодня был участником спора, а с аргументами дефицит...
Отчего принято считать, что если сложилась опасная для жизни ситуация, сначала нужно спасать детей, потом женщин, потом, стариков (кстати в каком порядке среди них?) и лишь потом остальных.. Когда сложилась эта традиция и чем мотивируется. Почему считается, что жизнь ребенка более ценна, чем жизнь его(или не его) отца или старшего брата, или сестры. Только ли в беспомощности младших дело?
Интересно еще и то, что, например, в США за желание помочь женщине выйти, скажем, из автобуса, можно схлопотать и по уху- мол намекаешь на ее подчиненное, слабое положение.. Будет ли в таком случае соблюдаться эта иерархия спасения?
Есть ли для такой традиции христианское (религиозное) обоснование или это пережиток неясного времени?
-
Я не знаю имеется ли религиозное обоснование, но у меня такое мнение.
Детей надо спасать сначала потому, что это наше будущее.
Женщин потому, что они продолжают жизнь.
Стариков - из-за малой защищённости и неспособности к быстрому самостоятельному перемещению.
Про США - отдельная тема, которая как мне кажется не относится к вышеупомянутой.
Тут ситуация в том, что женщина может рассчитать подачу руку как сексуальное домогательство и подать на мужчину в суд. Тут уж играет роль чисто американизированный менталитет.
-
Как говорила одна моя знакомая, фраза звучит так - спасайте женщин и детей. И делала из этого вывод что Первыми надо спасать Женщин а уж потом только детей )
---
Все просто - это единственное ради чего стоит жить, а без этого и смысла нет.
-
Я не знаю имеется ли религиозное обоснование, но у меня такое мнение.
Детей надо спасать сначала потому, что это наше будущее.
Женщин потому, что они продолжают жизнь.
Стариков - из-за малой защищённости и неспособности к быстрому самостоятельному перемещению.
Иначе говоря, в такой ситуации вдруг возникает иерархия,- более ценные экземпляры-менее ценные. Как-то это ни с христианством ни с гуманизмом не вяжется..
По-моему, спасать надо всех с одинаковым рвением. Выстраивать очередь- ты еще поживи, а ты уж звиняй- аморально.
-
Ìíå êàæåòñÿ âû óñëîæíÿåòå ïðîñòîé âîïðîñ.
Ðå÷ü èäåò î ñïàñåíèè ñëàáûõ "ïåðåä ëèöîì âðàãà". Ñïàñàþò òåõ êòî íå ìîæåò ñåáÿ çàùèòèòü. À ìóæ÷èíû ñàìè ìîãóò çà ñåáÿ ïîñòîÿòü, ïîýòîìó èõ ñïàñàòü íå íàäî âîîáùå.
Òàê ÷òî òóò íèêàêîé äèñêðèìèíàöèè íåò. ìóæ÷èíû âîþþò, æåíùèíû ñïàñàþòñÿ.
-
Иначе говоря, в такой ситуации вдруг возникает иерархия,- более ценные экземпляры-менее ценные. Как-то это ни с христианством ни с гуманизмом не вяжется..
По-моему, спасать надо всех с одинаковым рвением. Выстраивать очередь- ты еще поживи, а ты уж звиняй- аморально.
Согласен, спасать надо всех с одинаковым рвением.
Считается, что мужчина более способен сам разрешить ситуацию. Сам себя спасти.
И эта "иерархия" появляется для того, чтобы осталось человечество. Тут наверное что-то вроде природного инстинкта. Где спецы по животным? Пусть выскажутся по этому поводу.
-
...
Детей надо спасать сначала потому, что это наше будущее.
Женщин потому, что они продолжают жизнь.
Стариков - из-за малой защищённости ...
Иначе говоря, в такой ситуации вдруг возникает иерархия,- более ценные экземпляры-менее ценные. Как-то это ни с христианством ни с гуманизмом не вяжется..
Позвольте сообщить Вам(по большущему секрету, ес-нно) :
что *ни в христианстве ни в гуманизме* - никто(по крайней мере пока) ..
иерархии ценностей НЕ ОТМЕНЯЛ !
По-моему, спасать надо всех с одинаковым рвением. Выстраивать очередь- ты еще поживи, а ты уж звиняй- аморально.
НУ ... да - будет очень морально(с Rentgen-ской колокольни, кнешн.) :
при наличии в спас. шлюпках 200 мест, усадить туда 1000 чел. ...
И - ПОТОПИТЬ(тем самым) ВСЕХ ! ! !
-
Детей, женщин, стариков (именно в этой, как представляется, последовательности) спасают исключительно по той причине, что без посторонней помощи вероятность их спасения МИНИМАЛЬНА (тогда как подразумевается, что спася их всех, любой нормальный мужчина сможет спастись сам). Причем женщин спасают перед стариками, т.к. они могут продолжить род, стариков же - исключитльно из жалости ("выносить в последнюю очередь").
-
А у меня версия, что в данном случае традиция фиксирует и рационально оправдывает то поведение, которое проявляется инстинктивно у мужчин в случае неожиданной опасности.
Т.е. в начале спасатель хватает самого маленького, т.к. его проще нести. Потом – женщину, т.к. подсознательно ждет от нее наибольшей благодарности (а возможно, женщину он схватит первой). На последнем месте – старики, т.к. их спасение наиболее сложно, а благодарность будет минимальной и, скорее всего, чисто словесной. Мужчину он, скорее всего, полезет спасать в исключительном случае, т.к. это конкурент.
Традиция нанизывает на естественные реакции глубокое философское объяснение.
PS Кстати, эта традиция сравнительно молодая. У более многочисленных и примитивных народов взрослые и здоровые имеют преимущество над детьми. Вспомним скандинавов, выносивших детей в лес во время голода. И это, логически рассуждая – правильно. Т.к. взрослые после спасения позаботятся о себе сами и нарожают новых детей, а дети без взрослых будут требовать заботы еще много лет, что понизит выживаемость общины в целом.
-
Мне кажется, что старики (старейшины) — это накопленная мудрость, а также способность разрешать конфликты как внутри общины, так и между общинами, бескровным путём, и именно поэтому они ценны. Здесь на одной жалости далеко не уехали бы...
-
при наличии в спас. шлюпках 200 мест, усадить туда 1000 чел. ...
И - ПОТОПИТЬ(тем самым) ВСЕХ ! ! !
Так и зарождалась легенда о Ное :lol:
-
По нашему селению ходит такой анекдот:
Во время землетрясения муж с женой выскочили на улицу, прихватив малолетних детей. Затем жена кинулась обратно в дом - забыли люльку с ребенком. Но муж не пустил ее: "Если мы с тобой останемся живы - дети еще будут".
-
Если этот мужик останется жив, то жена у него ещё будет
-
Если этот мужик останется жив, то жена у него ещё будет
Может это и называют Благодатный огонь..? :oops:
-
Если этот мужик останется жив, то жена у него ещё будет
Может это и называют Благодатный огонь..? :oops:
Не понял мыслю :oops: :oops: .
-
Если этот мужик останется жив, то жена у него ещё будет
Может это и называют Благодатный огонь..? :oops:
Не понял мыслю :oops: :oops: .
Ыыыы, я даже боюсь её озвучивать! Оставим так?
-
Ну, ладно, оставим так...
-
Ну, ладно, оставим так...
Оставим уж. :)
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
Кстати,- это важное дополнение!
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
Это далеко не так. Сколько женщин умирают при родах. В России вообще объективной статистики нет. А что касается смертей, так это вообще завал.
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
Кстати,- это важное дополнение!
акушеры(Насколько мне известно) - Истинно Мудрые Люди ! ! !
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
Кстати,- это важное дополнение!
акушеры(Насколько мне известно) - Истинно Мудрые Люди ! ! !
Еще более важное дополнение! Это же относится и к акушерам, делающим аборот.. :)
-
Насколько мне известно, акушеры в первую очередь спасают жизнь роженницы, а не ребёнка.
Кстати,- это важное дополнение!
акушеры(Насколько мне известно) - Истинно Мудрые Люди ! ! !
Еще более важное дополнение! Это же относится и к акушерам, делающим аборот.. :)
Это относиться к KWAKSY практикующий на АБОР_трах!
-
Кстати,- ..! Это же относится и к акушерам, делающим аборот.. :)
Это относиться к KWAKSY ..!
.. к KWAKSY .. на Аmur_прах!
-
Это далеко не так. Сколько женщин умирают при родах. В России вообще объективной статистики нет. А что касается смертей, так это вообще завал.
Автор, убей себя об стену четыре раза!
Во-первых, если "вообще нет объективной статистики", то откуда Вы знаете, что "смертей, так это вообще завал"?
Во-вторых, среди акушеров так же бывают люди недобросовестные или некомпетентные, как и везде. Да и не все роженицы заблаговременно ложатся в больницу.
В-третьих, а ребёнок/плод, что, никогда не гибнет? Вам понятие "аборт по медицинским показаниям" вообще известно?
В-четвёртых, почему Вы решили, что речь идёт исключительно о России?
-
В-четвёртых, почему Вы решили, что речь идёт исключительно о России?
Потому, что меня не интересуют другие государства. А статистика есть, но все равно врет. Таковы русские, не соврешь не поешь. И вообще, я нисколечки не верю ничему, о чем пишут русские.
-
Мир всем!!
Amur писал(а):
Потому, что меня не интересуют другие государства. А статистика есть, но все равно врет. Таковы русские, не соврешь не поешь. И вообще, я нисколечки не верю ничему, о чем пишут русские.
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
-
Мир всем!!
Amur писал(а):
Потому, что меня не интересуют другие государства. А статистика есть, но все равно врет. Таковы русские, не соврешь не поешь. И вообще, я нисколечки не верю ничему, о чем пишут русские.
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
Это вопрос не ко мне, а к коммунистам. За что я их и не навижу! Далее, зачем мне разбираться в зарубежном дерьме (в смысле Госстроя), если они все имеют одну структуру и военизированы. Управленцы с военной психологией ничего не понимают в мирных процессах, поэтому Планету Земля разбили по военным лагерям. Кроме того, можно гордиться Родиной, которая заботиться о своих подданных и защищает их, но русской нацией, которой не существует, гордиться нечего.
-
По поводу аморальности вопроса...
Само размышление о выборе "жертвы" во время пожара исходя из мнимой целесообразности уже аморально. Здесь думать и прикидывать некогда (так можно и всех потерять), хватать нужно любого кто ближе находиться, а спасать всех. Кстати, это по христиански.. :!:
Биологический подход (старики на свалку, женщины - производители, дети - продолжение рода) это очень похоже на известную всем Евгенику (ее негативную чторону).. :evil:
-
По поводу аморальности вопроса...
Само размышление о выборе "жертвы" во время пожара исходя из мнимой целесообразности уже аморально. Здесь думать и прикидывать некогда (так можно и всех потерять), хватать нужно любого кто ближе находиться, а спасать всех. Кстати, это по христиански.. :!:
Биологический подход (старики на свалку, женщины - производители, дети - продолжение рода) это очень похоже на известную всем Евгенику (ее негативную чторону).. :evil:
Видимо, Вам никогда не приходилось решать задачу о переправе через реку волка, козы и капусты. Ситуации-то разные бывают.
-
Таковы русские, не соврешь не поешь. И вообще, я нисколечки не верю ничему, о чем пишут русские.
Значит, не веришь и ни одному моему слову. Тогда говорить ничего не быду, но ответь, пожалуйста на несколько вопросов.
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
Это вопрос не ко мне, а к коммунистам. За что я их и не навижу!
То есть ты своих родителей не знаешь, а коммунисты знать должны. Это как?
Далее, зачем мне разбираться в зарубежном дерьме (в смысле Госстроя), если они все имеют одну структуру и военизированы.
Из твоего поста с датой Ср Авг 08, 2007 6:32 я поняла, что "дерьмо" под названием Россия тебя интересует. Если нет, то "другие" кроме чего ты имел в виду?
Кроме того, можно гордиться Родиной, которая заботиться о своих подданных и защищает их, но русской нацией, которой не существует, гордиться нечего.
По-твоему, все русские только и могут, что "гордиться"?
-
Таковы русские, не соврешь не поешь. И вообще, я нисколечки не верю ничему, о чем пишут русские.
Значит, не веришь и ни одному моему слову. Тогда говорить ничего не быду, но ответь, пожалуйста на несколько вопросов.
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
Это вопрос не ко мне, а к коммунистам. За что я их и не навижу!
То есть ты своих родителей не знаешь, а коммунисты знать должны. Это как?
Далее, зачем мне разбираться в зарубежном дерьме (в смысле Госстроя), если они все имеют одну структуру и военизированы.
Из твоего поста с датой Ср Авг 08, 2007 6:32 я поняла, что "дерьмо" под названием Россия тебя интересует. Если нет, то "другие" кроме чего ты имел в виду?
Кроме того, можно гордиться Родиной, которая заботиться о своих подданных и защищает их, но русской нацией, которой не существует, гордиться нечего.
По-твоему, все русские только и могут, что "гордиться"?
Игнатка! Если бы ты сидел рядом со мной в полуторке пробирающаяся по извилистой "ДОРОГЕ ЖИЗНИ" и был свидетелем, как впереди идущая машина провалилась в бездну Ладоги с 80 детьми на борту, то за такие дурацкие вопросы, я имею полное ПРАВО дать тебе по физиономии. Ты это понял, выживший за наш счет ДУРАК????????[/b]
-
2 Amur:
Так Вы что, из-за погибших в Ладоге детей возненавидели Бога?! Банально!!
Мир Вам!
-
2 Amur:
Так Вы что, из-за погибших в Ладоге детей возненавидели Бога?! Банально!! Мир Вам!
Дервишь! Вы с кем разговариваете? Причем здесь бог, ненависть и БАНАЛЬНО. Не смешивайте в одной бочке, Жизненые Соки, с Алкоголем и Человеческой дюрью!
-
Красноречие!!
-
Красноречие!!
Красноречие говоришь!
ЖИЗНЬ - это святое не подлежит разрушению, ни богом, ни коммунистами, ни тобой.
НЕНАВИСТЬ, к тем кто посягает на эту ЖИЗНЬ! И даже если это Всевышний.
БАНАЛЬНО - не видеть связи между естественной Жизнью и насильственой божественой смертью (по решению Инквизиции).
Три слова, вами употребленые, вызывают раздражение своей глупостью.
-
Вы что, ответственность за жизнь детей решили возложить на Бога?
Мир Вам!
-
Вы что, ответственность за жизнь детей решили возложить на Бога?
Мир Вам!
БОГА на планете Земля нет. Обвинение лежит на тех, кто от лица бога вершит человеческими судьбами. Уточнить, аль сами дойдем?
-
Кто же это ВЕРШИТ?! Если вы имели в виду инквизщицию, то почему в настоящем времени?
-
Кто же это ВЕРШИТ?! Если вы имели в виду инквизщицию, то почему в настоящем времени?
Дервиш! Вы что наивный ребеночек и не понимаете, что такое Инквизиция. Мне что нужно вам разъяснять. Ну ладно давай начнем с начала.
1. Кто же это ВЕРШИТ?!
Ответ: - Ватиканский сионизм (Христианство). Этого достаточно?
2.Если вы имели в виду инквизицию, то почему в настоящем времени?
Ответ; - Инквизиция, это не просто преследование людей, не верящих в бога и богословие. Это преследование людей восстающих против несправедливости, лжи, инакомыслящих Госстрою, лженаукам, догматикам любых мастей, хоть научным, хоть религиозным. Ибо религиозный и научный догматизм, есть СУТЬ ОДНОЙ ПРИРОДЫ, - НАСИЛИЕ.
3. И эти эффекты процветют буйным цветом в наше время. Это Мораль современности. После меня хоть ПОТОП!
-
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
Это вопрос не ко мне, а к коммунистам. За что я их и не навижу!
То есть ты своих родителей не знаешь, а коммунисты знать должны. Это как?
Далее, зачем мне разбираться в зарубежном дерьме (в смысле Госстроя), если они все имеют одну структуру и военизированы.
Из твоего поста с датой Ср Авг 08, 2007 6:32 я поняла, что "дерьмо" под названием Россия тебя интересует. Если нет, то "другие" кроме чего ты имел в виду?
Кроме того, можно гордиться Родиной, которая заботиться о своих подданных и защищает их, но русской нацией, которой не существует, гордиться нечего.
По-твоему, все русские только и могут, что "гордиться"?
Игнатка! Если бы ты сидел рядом со мной в полуторке пробирающаяся по извилистой "ДОРОГЕ ЖИЗНИ" и был свидетелем, как впереди идущая машина провалилась в бездну Ладоги с 80 детьми на борту, то за такие дурацкие вопросы, я имею полное ПРАВО дать тебе по физиономии.[/b]
А (с) если был бы член у бабушки,
Она бы дедушкой была!
Не знаю, сидел ли в "полуторке пробирающаяся по извилистой "ДОРОГЕ ЖИЗНИ" ты, но я -- заведомо нет.
Ты это понял,
Что я могу понять, если ни на один из трёх вопросов ты не ответил, а заявление
выживший за наш счет
непонятности ещё добавило: во-первых, "наш" -- это чей, во-вторых, каким конкретно образом?
ДУРАК????????
О, светоч разума, окажи великую милость -- ответь на мои вопросы. Иначе мне уж точно так и не будет понятно.
-
А у Вас батенька кто матушка с отцом будет, если такое недоверие к русским?! При этом другие государства кроме России не интересуют..
Это вопрос не ко мне, а к коммунистам. За что я их и не навижу!
То есть ты своих родителей не знаешь, а коммунисты знать должны. Это как?
Далее, зачем мне разбираться в зарубежном дерьме (в смысле Госстроя), если они все имеют одну структуру и военизированы.
Из твоего поста с датой Ср Авг 08, 2007 6:32 я поняла, что "дерьмо" под названием Россия тебя интересует. Если нет, то "другие" кроме чего ты имел в виду?
Кроме того, можно гордиться Родиной, которая заботиться о своих подданных и защищает их, но русской нацией, которой не существует, гордиться нечего.
По-твоему, все русские только и могут, что "гордиться"?
Игнатка! Если бы ты сидел рядом со мной в полуторке пробирающаяся по извилистой "ДОРОГЕ ЖИЗНИ" и был свидетелем, как впереди идущая машина провалилась в бездну Ладоги с 80 детьми на борту, то за такие дурацкие вопросы, я имею полное ПРАВО дать тебе по физиономии.[/b]
А (с) если был бы член у бабушки,
Она бы дедушкой была!
Не знаю, сидел ли в "полуторке пробирающаяся по извилистой "ДОРОГЕ ЖИЗНИ" ты, но я -- заведомо нет.
Ты это понял,
Что я могу понять, если ни на один из трёх вопросов ты не ответил, а заявление
выживший за наш счет
непонятности ещё добавило: во-первых, "наш" -- это чей, во-вторых, каким конкретно образом?
ДУРАК????????
О, светоч разума, окажи великую милость -- ответь на мои вопросы. Иначе мне уж точно так и не будет понятно.
Мы сделаем вид, что этого не видели. "Не проходи прохожий и помяни наш прах. Мы уже дома, а ты еще в гостьях"!
-
Мы сделаем вид, что этого не видели.
"Мы, Император всея Руси"? :-> Лично ты можешь вида не делать: не видел бы -- не отвечал бы. :->
"Не проходи прохожий и помяни наш прах. Мы уже дома, а ты еще в гостьях"!
Намекаешь, что пишешь с того света? :->
-
Спокойно, а то будут репрессии. С присущим нам гуманизмом. Модератор!
-
Спокойно, а то будут репрессии. С присущим нам гуманизмом. Модератор!
Лично мне было спокойно ровно до тех пор, пока на голову не свалился этот пост.
-
Все возвращаемся к теме топика и всё будет нормально. Модератор!
-
Возвращаясь к началу темы: вообще-то мужчина спасает жену, женщина детей. Врачи при тяжелых родах спасают жизнь матери, а не ребенка. Вот тако вот "аморальный" ответ.
-
Возвращаясь к началу темы: вообще-то мужчина спасает жену, женщина детей. Врачи при тяжелых родах спасают жизнь матери, а не ребенка. Вот тако вот "аморальный" ответ.
Думаю Уголек, вы то же не вписались в тему; - "Аморальный вопрос? В "Список форумов ATEISM.RU -> Психология религии"
Речь, как мне кажется не в спасении, жены, ребенка и вообще не медицинский. А в АМОРАЛЬНОСТИ РЕЛИГИОЗНОЙ ПСИХОЛОГИИ. Вот и начнем с НАЧАЛА. Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа!
-
Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа![/color]
Можно тут припомнить и то, что реляция Морально-НЕОченьМорально весьма подвержена влиянию Времени.
Вот мне и хочется разобраться, насколько устойчивые нормы и до какой степени можно вообще подвергать сомнению общепринятое, не впадая при этом априори в стан аморалистов.
Отвечая на Ваш вопрос, считаю, что религиозная идеология Аморальна, но имеет право на существование.
-
Вот мне и хочется разобраться, насколько устойчивые нормы и до какой степени можно вообще подвергать сомнению общепринятое, не впадая при этом априори в стан аморалистов.
Отвечая на Ваш вопрос, считаю, что религиозная идеология Аморальна, но имеет право на существование.
Тогда необходимо раскрыть понятие ее Аморальности по пунктам и определить на сколько глубоко Аморальность можно допускать в общество.
1. Приходы по территории РФ.
2. Учебные заведения, семинарии, школы.
3. Тюрьмы и Армии
4. Участие в политических процессах
5. Влияние на детей
6. Религиозное искусство
Можно добавлять пункты, а потом рассмотрим по Нравственным категориям.
-
Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа!
А вот и ответ
http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav7.html (http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav7.html)
-
Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа!
А вот и ответ
http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav7.html (http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav7.html)
farmazon! Я сохранил вашу ссылку. Почитаю на досуге, но судя по тому, что это Исторический материал и он известен многим и РПЦ в частности, эффекта от него не много. Надо менять методы, ну и использовать сильные аргументы из прошлого. Спасибо за ссылочку!
-
Вот и начнем с НАЧАЛА. Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа!
Вопрос, о чьей конкретно "религиозной идеологии" идёт речь.
Как выразился Дулуман, богослов -- это человек который поймал чёрную кошку в тёмной комнате. А теперь представьте, что в тёмной комнате несколько человек, каждый из которых кричит, что чёрную кошку поймал именно он и что такая кошка только одна!
-
Вот и начнем с НАЧАЛА. Религиозная идеология Моральна (имеет право на существование), или она АМОРАЛЬНА (и не имеет право на существование). Вопрос открытый, господа!
Вопрос, о чьей конкретно "религиозной идеологии" идёт речь.
Как выразился Дулуман, богослов -- это человек который поймал чёрную кошку в тёмной комнате. А теперь представьте, что в тёмной комнате несколько человек, каждый из которых кричит, что чёрную кошку поймал именно он и что такая кошка только одна!
Специально для Игнатка.
Религия есть структурная философия! Как пример; - Собрались ПЯТЬ КНЯЗЬЕЙ в лесу на поляне. Святослав, Олег, Владимир, Емельян, Тимофей и порешили между собой ИЗНАСИЛОВАТЬ РУСЬ и обязали своих воинов разослать сей СОВЕТ по всей необозримой территории, при появлении Княжьей в округе, снимать свои портки.
-
А теперь представьте, что в тёмной комнате несколько человек, каждый из которых кричит, что чёрную кошку поймал именно он и что такая кошка только одна!
Почему-то вспомнился "Черный квардат" Малевича.
Сорри, за офтопу :)
-
А теперь представьте, что в тёмной комнате несколько человек, каждый из которых кричит, что чёрную кошку поймал именно он и что такая кошка только одна!
Почему-то вспомнился "Черный квардат" Малевича.
Сорри, за офтопу :)
Вот-вот! Нарисовал человек на полотне "квадрат" и кричит на весь Мир: - Глядите, я воплотил в нем все законы Вселенной! Люди смотрят и ничего не видят и говорят об этом автору. Но автор в ответ, это вы ничего не видите, а я-то вижу! Поэтому я Гений, а вы бездари. Люди аплодируют, одни, что бы не обидеть автора, другие по глупости. А для нормального человека этот "шедевр" просто ученическая КЛЯКСА, но они молчат. И это МОЛЧАНИЕ позволяет БЕЗДАРЯМ ВОЗВЕЛИЧИВАТЬСЯ НАД ТОЛПОЙ. Вот так же действует и Христианство. Итог:- Квадрат Малевича, это раскрутка религиозного искусства.
-
Люди аплодируют, одни, что бы не обидеть автора, другие по глупости. А для нормального человека этот "шедевр" просто ученическая КЛЯКСА, но они молчат.[/color]
Дорогой Амур, Платон мне друг, но Истина дорожее :D . Не могу заразиться Вашей критикой Малевича. Но могу предметно поговорить на эту тему. Я воодушевился примером Игнатки о ловле черной кошки в темной комнате.. И даже за оффтоп извинился.
Мы, видимо, союзники в отношении к христианству, но вот о Малевическом Черном Квадрате давайте спорить!
-
Люди аплодируют, одни, что бы не обидеть автора, другие по глупости. А для нормального человека этот "шедевр" просто ученическая КЛЯКСА, но они молчат.[/color]
Дорогой Амур, Платон мне друг, но Истина дорожее :D . Не могу заразиться Вашей критикой Малевича. Но могу предметно поговорить на эту тему. Я воодушевился примером Игнатки о ловле черной кошки в темной комнате.. И даже за оффтоп извинился.
Мы, видимо, союзники в отношении к христианству, но вот о Малевическом Черном Квадрате давайте спорить!
Ну что ж, не возражаю. И вам первое слово.
-
Ну что ж, не возражаю. И вам первое слово.
Было бы не безынтересно.. Но нужна предпосылка.. знание, хотя бы отчасти, истории живописи.
И, честно, говоря, подозреваю, что нужно отдельную тему открыть, только название серьезное подобрать. Ибо, обсуждать просто Черный Квадрат... ,поверьте, будет дилетанство.
-
Ну что ж, не возражаю. И вам первое слово.
Было бы не безынтересно.. Но нужна предпосылка.. знание, хотя бы отчасти, истории живописи.
И, честно, говоря, подозреваю, что нужно отдельную тему открыть, только название серьезное подобрать. Ибо, обсуждать просто Черный Квадрат... ,поверьте, будет дилетанство.
Если не возражаете, тему назовем так "Наука и Искусство" и через парочку дней открою, предварительно подготовив текст. Как, пойдет?
Вот только в каком разделе, прямо не знаю!
-
Вот только в каком разделе, прямо не знаю![/color]
Ну да, на счет раздела- проблема. Спросите у модера, хотя, он сам каак перекинет, если чего.
Для затравки: Черный Квадрат Малевича- квинтесенция понимания живописности в эпоху модернизма. Получилось, как говорят в Белоруссии, "научненько". :D
со шрифтом, кажется, переборщил... зато, искренне! 8)
-
Вот только в каком разделе, прямо не знаю![/color]
Ну да, на счет раздела- проблема. Спросите у модера, хотя, он сам каак перекинет, если чего.
Для затравки: Черный Квадрат Малевича- квинтесенция понимания живописности в эпоху модернизма. Получилось, как говорят в Белоруссии, "научненько". :D
Я вот что скажу. Я не плохо разбираюсь в Искусстве, могу даже критиком выступить, но что касается живописи, я его понимаю и воспринимаю только в натуральном виде. Когда я смотрю на картину, я могу многое что сказать и о технике и об авторе и его чувствах и мыслях, но, не имея пред собой картины, получается разговор ни о чем. Я натуралист, а не абстракционист. Это же, как Верующий (абстракционист) и Атеист (натуралист). Понимание Искусства напрямую завязано на Христианство и Язычество (в правильном понимании языческой культуры). Вот такие дела.
-
Я вот что скажу. Я не плохо разбираюсь в Искусстве, могу даже критиком выступить... Вот такие дела.[/color]
Стоп Стоп Стоп. Раз так,- к барьеру! Открывайте тему. :D :roll: :twisted: :shock: :shock:
-
что касается живописи, я его понимаю и воспринимаю только в натуральном виде. Когда я смотрю на картину, я могу многое что сказать и о технике и об авторе и его чувствах и мыслях, но, не имея пред собой картины, получается разговор ни о чем. [/color]
Обламываете, товарищ. К тому же Черный Квадрат Малевича не требует факсимильного репродуцирования, что бы не упустить валеры или композиционные поиски мастера.. :D
А я пистолет уже почистил и порох просушил.. :cry:
-
Чисто технический комментарий к картине Казимира Малевича "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ НА БЕЛОМ ФОНЕ"...
КРАТКО: Это обыкновенный символизм. Художник чётко и ясно показал своей картиной, что Чистая Истина замазана чёрной грязью лжи и Лицемерия !!!
1) Если рассматривать радугу или радужный спектр как график Закона Нормального Распределения, то края ВОЛНЫ справа и слева по сути имеют ЧЁРНЫЙ Цвет.
2) Гребень волны приходится на Цвет, который находится МЕЖДУ светло-зеленым и светло-желтым. Этот цвет - БЕЛЫЙ. С учётом освещённости он может быть ОСЛЕПИТЕЛЬНО БЕЛЫМ. У поэтов и художников БЕЛЫЙ - Цвет Истинной (настоящей) Любви.
3) Кстати, АЛЫЙ ПАРУС - Символ Мечты и Настоящей - Истинной Веры, которую условно можно считать безответной любовью.
-
Чисто технический комментарий к картине Казимира Малевича "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ НА БЕЛОМ ФОНЕ"...
КРАТКО: Чистая Истина замазана чёрной грязью лжи и Лицемерия !!!
1) Если рассматривать радугу или радужный спектр как график Закона Нормального Распределения, то края ВОЛНЫ справа и слева по сути имеют ЧЁРНЫЙ Цвет.
2) Гребень волны приходится на Цвет, который находится МЕЖДУ светло-зеленым и светло-желтым. Этот цвет - БЕЛЫЙ. С учётом освещённости он может быть ОСЛЕПИТЕЛЬНО БЕЛЫМ. У поэтов и художников БЕЛЫЙ - Цвет Истинной (настоящей) Любви.
3) Кстати, АЛЫЙ ПАРУС - Символ Мечты и Настоящей (безответной) Любви - Истинной Веры.
О ДАААА! Вот за такие письма и не видать нам медалей на форуме :lol:
-
Rentgen !!!
Настоятельно рекомендую Вам поглубже вникнуть в содержание своей т.н. подписи от недалекого китайского мудРака и реформатора.
Я исправился!?
-
ЦИТАТА Rentgen: "О ДАААА! Вот за такие письма и не видать нам медалей на форуме" :lol:
Настоятельно рекомендую Вам поглубже вникнуть в содержание своей т.н. подписи от недалекого китайского мудРака и реформатора.
Так и думал, что мой юмор получился Никуда. Извините, если получится. С кем не бывает. Обидеть хотел меньше всего!
-
Я вот что скажу. Я не плохо разбираюсь в Искусстве, могу даже критиком выступить... Вот такие дела.[/color]
Стоп Стоп Стоп. Раз так,- к барьеру! Открывайте тему. :D :roll: :twisted: :shock: :shock:
А не боишься сразиться со мной? Но я надеюсь без взаимных оскорблений, как большинство на этом форуме. И договор, ниже пояса не бить. Мое хобби, совершенно иное, но искусство в его сферу попадает.
-
Чисто технический комментарий к картине Казимира Малевича "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ НА БЕЛОМ ФОНЕ"...
КРАТКО: Чистая Истина замазана чёрной грязью лжи и Лицемерия !!!
1) Если рассматривать радугу или радужный спектр как график Закона Нормального Распределения, то края ВОЛНЫ справа и слева по сути имеют ЧЁРНЫЙ Цвет.
2) Гребень волны приходится на Цвет, который находится МЕЖДУ светло-зеленым и светло-желтым. Этот цвет - БЕЛЫЙ. С учётом освещённости он может быть ОСЛЕПИТЕЛЬНО БЕЛЫМ. У поэтов и художников БЕЛЫЙ - Цвет Истинной (настоящей) Любви.
3) Кстати, АЛЫЙ ПАРУС - Символ Мечты и Настоящей (безответной) Любви - Истинной Веры.
О ДАААА! Вот за такие письма и не видать нам медалей на форуме :lol:
А что, так хочеться медаль получить, так я тебе бы дал лишь за то, что ты не на стороне моих врагов. Этого достаточно на медаль!
-
А что, так хочеться медаль получить...
Неттт., медаль не хочу. Абсолютно. Просто всегда смешно читать под Ником " медали нет".. Вот и пошутил-с. Ан,- нет. Обидел. :cry:
-
Мое хобби, совершенно иное, но искусство в его сферу попадает.[/color]
Весьма интересно.. Хобби.. Я очень хочу хобби. :D
-
Мое хобби, совершенно иное, но искусство в его сферу попадает.[/color]
Весьма интересно.. Хобби.. Я очень хочу хобби. :D
Ты уже выбрал себе хобби! Пилишь мозги, вот только чьи? Интересно.
-
Мое хобби, совершенно иное, но искусство в его сферу попадает.[/color]
Весьма интересно.. Хобби.. Я очень хочу хобби. :D
Ты уже выбрал себе хобби! Пилишь мозги, вот только чьи? Интересно.
Если будете просить, придется пилить мОзги Вам.. :D
А вообще, на аватаре как раз изображен Рентген мозга. :oops:
-
К теме!!! Срок до следующего сообщения.
То есть будут жить только сообщения по теме. Остальные будут уничтожаться без предупреждений и объяснений.
Модератор!!!
-
К теме!!! Срок до следующего сообщения.
То есть будут жить только сообщения по теме. Остальные будут уничтожаться без предупреждений и объяснений.
Модератор!!!
А тема-то какая "Психология религии"? А что Психология разделяется по классам примата Homo?
-
К теме!!! Срок до следующего сообщения.
То есть будут жить только сообщения по теме. Остальные будут уничтожаться без предупреждений и объяснений.
Модератор!!!
Поддерживаю.
В данном разделе форума никакой ахинеи больше появляться не будет.
А мы, атеистические тоталитарщики и тираны, будем за этим следить.
-
А тема-то какая "Психология религии"? А что Психология разделяется по классам примата Homo?
Для тех кто в танке: Тема называется "Аморальный вопрос". Смотри первую страницу данного топика.
-
А тема-то какая "Психология религии"? А что Психология разделяется по классам примата Homo?
Для тех кто в танке: Тема называется "Аморальный вопрос". Смотри первую страницу данного топика.
Рендалл! Хочу спросить "Между верой и неверием лежит сомнение...", это Моральный или Аморальный вопрос? Плиз, сэр!
-
Я не знаю имеется ли религиозное обоснование, но у меня такое мнение.
Детей надо спасать сначала потому, что это наше будущее.
Женщин потому, что они продолжают жизнь.
Стариков - из-за малой защищённости и неспособности к быстрому самостоятельному перемещению.
Иначе говоря, в такой ситуации вдруг возникает иерархия,- более ценные экземпляры-менее ценные. Как-то это ни с христианством ни с гуманизмом не вяжется..
По-моему, спасать надо всех с одинаковым рвением. Выстраивать очередь- ты еще поживи, а ты уж звиняй- аморально.
Абсолютно согласен.
-
Мне кажется вы усложняете простой вопрос.
Речь идет о спасении слабых "перед лицом врага". Спасают тех кто не может себя защитить. А мужчины сами могут за себя постоять, поэтому их спасать не надо вообще.
Так что тут никакой дискриминации нет. мужчины воюют, женщины спасаются.
А мне кажется что вы просто не понимаете вопроса. При чем тут воина? Речь идет о таких ситуациях когда никто не может себя защитить, спасаться надо всем. Стихииные бедствия, крушения.
-
Абсолютно согласен.
А, это Вы, Gillette! Давненько Вас не было. Какими судьбами? Впрочем, весьма кстати... Мне очень интересно Ваше заключение по поводу вот этой книжки: Конец феминизма (см. ссылку в топике) (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4190&postdays=0&postorder=asc&start=0). Там автор описывает порядочки, распространенные в США, так вот и хотелось бы, чтобы Вы отрецензировали ее. :) Все таки абориген, то бишь тамошний житель Возьметесь? :)
-
Абсолютно согласен.
А, это Вы, Gillette! Давненько Вас не было. Какими судьбами? Впрочем, весьма кстати... Мне очень интересно Ваше заключение по поводу вот этой книжки: Конец феминизма (см. ссылку в топике) (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4190&postdays=0&postorder=asc&start=0). Там автор описывает порядочки, распространенные в США, так вот и хотелось бы, чтобы Вы отрецензировали ее. :) Все таки абориген, то бишь тамошний житель Возьметесь? :)
Ooooohhhh..... :roll:
Ну как с вами разговаривать, Atmel, после вот такого:
Знаете, я теперь просто ненавижу Америку. Там страшно жить - вот так, ни больше, ни меньше! Я вообще не понимаю, как они там до сих пор живы?
:?:
Ето вы по книжке, не побывав здесь никогда? Ето во первых.
Во вторых: я так устал уже от подобнои бредятины, что придется вам подробно ответить. Я толко начал читать ету так называемую "книгу", но наверно далше читать не буду, потому что уже все ясно. Перед тем как вам начать отвечать, я вышел на улицу провести тест с тем вопросом о пунктах А, Б и С. Нашел бездомного(явно без особого образования) которыи попрошаиничает на углу. Предлагаю доллар если он решит ету задачу. Решил ведь, вы знаете.
А человек обремененныи своими заботами может и отмахнуться от идиотских вопросов на улице, как вы думаете? Посмотрит как на дурака и поспешит по своим делам. После чего я сажусь за компютер и выставляю его дураком, поскольку правильного ответа то он не дал. Что и требовалось доказать.
Ну даваите начнем с такои банальности как то что идеальных людеи нет, у всех есть недостатки, что вы как психолог прекрасно знаете. То же самое и с отдельно взятыми странами. Тупизма хватает везде, я ведь жил у вас несколько лет, мог бы тоже книгу написать о русккои тупости. Но я етого не делаю. Почему? Да потому что могу потратить время с лучшеи ползои чем брызгать ядом на чужие порядки и менталитет. Но у вас в последнее время ето стало любимым времяпрепровождением. Начиная с Задорнова и кончая вот такими книгами и видео которое размещено в теме "AntiAmerica". Уличные опросы "доказывающие" тупость американцев.
http://rapidshare.com/files/19877197/Am ... Stupid.avi (http://rapidshare.com/files/19877197/Americans.are.Not.Stupid.avi)
Да и сама тема "AntiAmerica" не имеющая никакого отношения к атеизму и религии, говорит сама за себя. Короче, не пнуть Америку россиянину нынешнему - ето себя не уважать.
Что, разве не так, психолог? У подобных настроении в обществе есть закономерные причины. Ето вам виднее, что и почему. Но вы, как психолог, не можете не понимать что ета антиамериканская кампания уже вышла за рамки здравого смысла. Ето уже театр абсурда.
Я понимаю менталитет емигрантов из бывшего СССР. Никуда ехать они не хотели, но были вынуждены потому что жить там еще болше не хотелось. Ето конечно человеческая трагедия. Сюда они приежали обозленные на весь мир и заранее ненавидели все чужое. Что происходит сеичас, даже еще хуже. Люди из России ныне свободно путешествуют по миру и едут сюда(заранее ненавидя ету страну естественно) специально за порциеи ненависти. Что рассказать потом по приезду домои очередную небылицу о проклятои Америке.
Я пока не закончил, Atmel. Мне надо идти, но мы продолжим ету беседу.
-
Ну как с вами разговаривать, Atmel, после вот такого:
Цитата:
Знаете, я теперь просто ненавижу Америку. Там страшно жить - вот так, ни больше, ни меньше! Я вообще не понимаю, как они там до сих пор живы?
Неужели Вы не разглядели иронии? :) Ну а все-таки? Как обстановка с образованием, с маразмами законодательства? С феминистками, в конце концов? Есть квоты для женщин в парламенте?
-
...
Давайте лучше в той теме, ок?
-
...
Давайте лучше в той теме, ок?
В какои? Про феминисток?
-
Вот-вот. А лучше в лс.
-
В человеческой земной цивилизации очень много подобных вопросов, которые каждый человек обязан решить самостоятельно. По результатам этого самостоятельного решения высшие живые существа, которые управляют жизнью людей на Земле, принимают решение о степени созревания мыслительных способностей человека.
К этой же категории относятся и все без малейшего исключения божественные заповеди. Если их исполнять очень тщательно и с максимальным пристрастием, то человек неизбежно попадает в ситуации, когда эти заповеди приходится нарушать. Только сам человек в данной конкретной ситуации может решить эту проблему. Если человек в этой ситуации исполняет советы священника, а сам не думает, то этот человек не пригоден к самостоятельной жизни, он еще мертвый.
В зависимости от того, насколько хорошо человек может решить эти проблемы, высшие живые существа корректируют программу его судьбы.
Вот и вам этот вопрос нужно решить самостоятельно.
Помощь зала допускается только на стадии обсуждения, а вот когда дойдет дело до окончательного решения, то вам придется этот вопрос решать исключительно самостоятельно.
Смысл жизни человека на Земле в том, чтобы научиться мыслить самостоятельно независимо гармонично и эффективно.
Высшие живые существа (читайте Бог) создали на Земле очень много всякого, и все это создано лишь ради того, чтобы обучать человека умению мыслить независимо гармонично и эффективно.
Бог создал не Земле великую троицу, три полюса ментально-духовной напряженности:
- монотеизм;
- эзотерику;
- техно.
Все три полюса совершенно равнозначные, это как в трехфазном токе.
Есть множество противоположностей, которые делятся на двойственности (дуальности) и тройственности (троицы). Ленин сформулировал закон борьбы и единства противоположностей. Истина всегда где-то между полюсами любых противоположностей.