Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Психология и религия => Тема начата: просто атеист от 07 Март, 2007, 11:52:47 am
-
Если даже предположить что обнаружится такое фантастическое всемогущее существо Бог, должны ли люди поклоняться ему и быть у него в рабстве?
По моему будет безполезно пытаться быть свободным, независимым от него индивидуумом. Иначе это всевидящее и всемогучее существо непокорных будет жестоко наказывать. И бесполезны будет любые попытки избавиться от такого всемогущего диктатора, как овцам от человека.
Поэтому у человека в этом случае 2 надежды:
1. Фантастического существа Бога действительно нет (По моему так оно и есть).
2. Познавать все тайны природы, и стать таким же всемогущим как он (Что маловероятно, так как мало времени для этого живет человек, если конечно ненайдет способа продливать жизнь). А там посмотрим кто кого.
Я непонимаю верующих, как они нехотят быть свободными и независимыми, а добравольно хотят быть чьим то рабами. Даже если их рабовладелец будет к ним добр.
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни:wink:
-
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни:wink:
Про дары в виде девственниц забыл. :-)
-
Про дары в виде девственниц забыл. :-)
Вах, как это отвратительно, я нетакой уж тиран, я здесь намного добрее бога, не буду как бог бедных невинных девочек заставлять обслуживать похотливых мужиков отличившихся перед мной.
Это конечно для верующих минус, но тогда может рабы-импотенты согласятся? :wink:
-
Да кстати бог обещал мужикам девствениц, а женщинам кого? Тоже их? От развратник. :lol:
-
Ээххх! Большинство людей хотят удобгного и ненапряжного рабства. Часть - "передавить большинство, но перед вышестоящиим в пыль". И мизерное количество хотят просто жить. :wink: Третью группу рассматривать бессмысленно, ибо попытка этой группы пояснить остальным свою позицию провалилась, в данный момент есть смысл рассматривать две первых. Что касается второй, тут всё ясно: этот контингент не меняется никогда. Им пллевать на все "вечные" вопросы, им самим вера не нужна, а поклоняются они сами себе, и то нерегулярно :lol: . Это номенклатура вне времени и политического устройства. Вчера он рушил храмы, сегодня преподаёт марксизм-ленинизм, вчера - доцент кафедры МЛФ и ГБшный стукач - сегодня "отец Пафнутий" ... Вчера - секретарь крайкома, сегодня - мелкий диктатор, сенатор или олигарх. Вчера - комсорг, сегодня лидер ячейки "единой россии". Что касается обывателей (первая группа), то тут ещё проще. "Хочу всего и много", а в случае российском - "чтоб у соседа корова сдохла". Они совершенно необразованны (нет, у многих из них есть соответствующие корочки, но попытайтесь узнать, что же они изучали 8) " Ну, с ними тоже просто. Женщины-обыватели воспринимают Бога, как некий Абсолютный Собес, куда можно обратиться с прорсьбой о деньгах, здоровье, непьющем муже и т.д.... Для мужчин из первой группы наиболее важным является приведение себя к тому идеалу, которым он себя считает. Типа: "я такой честный, бескорыстный, любящий, и т.д. и т.п." А так как это не соответствует действительности, Бог для него - машина прощения. "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". Очень удобно :) Убил-покаялся-прощён :twisted:
-
Ээххх! Большинство людей хотят удобгного и ненапряжного рабства.
Хорошую подпись взяли Вы себе, это последние строки из "Магеллановых Облаков".
Перечитайте Лема. Ефремова тоже перечитайте. У них тоже присутствует бог. Этот бог - сам человек.
-
Ашипка ваша! Цытата из "Соляриса" :wink: . Самый последний абзац. Перечитывал Лема не далее как год назад (купил собрание сочинений, наконец). Люблю! Как и многих других. Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты, а несколько тысяч книг - нас всех из квартиры :twisted:
-
Ашипка ваша! Цытата из "Соляриса" :wink: . Самый последний абзац. Перечитывал Лема не далее как год назад (купил собрание сочинений, наконец). Люблю! Как и многих других. Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты, а несколько тысяч книг - нас всех из квартиры :twisted:
Ат блин, я хотел сказать "Солярис"! :D Как говорицца "говорю партия, подразумеваю..." и т.д. У Лема в "Облаках" последняя строчка ..."и ровным светом сияли Магеллановы облака" кажись так.
В самом деле, те варианты общества, описанные у Ефремова и Лема наиболее близки мне. У Ефремова ярче выражена человеческая состовляющая, в то время как у Лема я наблюдаю тона холоднее. Он сдержанее Ефремова.
-
Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты
А винчестером на гигов так 250, пробывал пользоваться? 8)
-
На всяк случай, я здесь не новичок. Существую под этим ником со стародавних времён (задолго до phpBB форума). Был просто долгий перерыв. Скорее всего, возвращаюсь, ибо немодерируемая Дебатня превратилась в канализацию. Не понимаю, что там ещё Крайнев делает?
-
Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты
А винчестером на гигов так 250, пробывал пользоваться? 8)
Вы ему еще трактор белорусского производства посоветуйте. :D Здравствуйте Walsh.
-
Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты
А винчестером на гигов так 250, пробывал пользоваться? 8)
Вы ему еще трактор белорусского производства посоветуйте. :D Здравствуйте Walsh.
А почему и нет.
Ведь надо же их куда-то продавать! :D
-
В США продавайте. Создайте им проблемы. :D :D :D Они вам демократию, вы им тракторы. Они вам оппозицию, а вы им батьку. А потом... хотя нет, после батьки уже никакого "потом" там быть не может... :D
-
Одна проблема - фантастика вытесняет меня из моей комнаты
А винчестером на гигов так 250, пробывал пользоваться? 8)
Дык, неплохо бы, но... Не люблю читать с экрана. Старомоденн, что ли? :( Это раз. Да и зачем винт, проще на блины всё закинуть. Второе, уже пора менять комп, но все мои увлечения (каякинг, рафтинг, горные, и не только лыжи, путешествия вообще) съедают деньги подчистую. Сейчас сижу и думаю, успею ли накопить денег на поездку в Перу.
-
Не люблю читать с экрана. Старомоденн, что ли?
А с экрана кпк?
Попробуй,понравится!
-
но все мои увлечения (каякинг, рафтинг, горные, и не только лыжи, путешествия вообще) съедают деньги подчистую. Сейчас сижу и думаю, успею ли накопить денег на поездку в Перу.
Попробуйте пивинг и воблинг. :D Сэкономите немало. Глядишь и на Перу хватит, и на Чили что нить останется. На Тенерифе бывали?
-
Не чмырите, но 160М SATA (seagate Barracuda) и 30М IDE (старый доброый "дятел") уже мало. Стопка DVD-блинов растёт угрожающе быстро.
-
В США продавайте
Вьезд белорусских тракторов в сша,категорически запрещён! :twisted:
-
Вьезд белорусских тракторов в сша,категорически запрещён! :twisted:
За это Белоруссия должна объявить США экономические санкции. И почему въезд? Ладно не бум въезжать. Просто ввезем! :D
-
. Стопка DVD-блинов растёт угрожающе быстро.
Спокойствие только спокойствие! Необходима систематизация.
-
И почему въезд?
Намёк на батьку и иже с ним высокопоставленных чиновников.
Ладно не бум въезжать. Просто ввезем!
Поэтому если не "вьедем" то и не ввезём!
-
но все мои увлечения (каякинг, рафтинг, горные, и не только лыжи, путешествия вообще) съедают деньги подчистую. Сейчас сижу и думаю, успею ли накопить денег на поездку в Перу.
Попробуйте пивинг и воблинг. :D Сэкономите немало. Глядишь и на Перу хватит, и на Чили что нить останется. На Тенерифе бывали?
Ага, "тёщинг, дачинг и лопатинг". Увольте :lol: Если не успею накопить, ещё разок рвану в Непал, (или в Сразию, что подешевле, или, наконец, вернусь на Алтай, но уже на что-нибуть жжжосткое). А уж там, помимо пивинга и воблинга.... Есть способы расширить сознание 8)
-
Попробуйте пивинг и воблинг. :D Сэкономите немало. Глядишь и на Перу хватит, и на Чили что нить останется. На Тенерифе бывали?
На Чили не останется. А на Канарах речек нет, где красиво убиться :lol:
-
Зато величественные и захватывающие пейзжи на севере Тенерифе особенно.
-
Попробуйте пивинг и воблинг. :D Сэкономите немало. Глядишь и на Перу хватит, и на Чили что нить останется. На Тенерифе бывали?
На Чили не останется. А на Канарах речек нет, где красиво убиться :lol:
Можете красиво прыгнуть вниз головои в кратер вулкана. :D
-
но все мои увлечения (каякинг, рафтинг, горные, и не только лыжи, путешествия вообще) съедают деньги подчистую. Сейчас сижу и думаю, успею ли накопить денег на поездку в Перу.
Попробуйте пивинг и воблинг. :D Сэкономите немало. Глядишь и на Перу хватит, и на Чили что нить останется. На Тенерифе бывали?
А в Чили может вот такое случится....
(http://www.truthorfiction.com/images/sharkcopter.jpg)
-
Да кстати бог обещал мужикам девствениц
Не понял, это ты к чему? Гименопластика (восстановление девственности) - тривиальная операция, выполняется за 15-30 мин под местным наркозом. СтОит примерно как обрeзание. :)
-
Если даже предположить что обнаружится такое фантастическое всемогущее существо Бог, должны ли люди поклоняться ему?
Этот вопрос меня тоже мучит невесть с какого времени. Почему надо ПОКЛОНЯТЬСЯ тому, кто тебя превосходит (пусть даже во всем)? И как верующие (христиане, по крайней мере) умудряются это соотносить с заповедью "не создай себе кумира!"?
Поэтому у человека в этом случае 2 надежды
Что-то маловато вариантов человечеству оставляете. Есть ведь вариант, что Богу до людей как нам до инфузорий. Или, наоборот, всё наше существование - лишь Его эксперимент, в который он как настоящий исследователь вмешиваться не намерен. Ну, и т.п. и т.д.
-
И как верующие (христиане, по крайней мере) умудряются это соотносить с заповедью "не создай себе кумира!"?
Это-то просто: ведь кумир, собственно, это истукан, идол, значит — просто нельзя отливать (ваять, вытачивать) идолов и им поклоняться.
-
Не понял, это ты к чему? Гименопластика (восстановление девственности) - тривиальная операция, выполняется за 15-30 мин под местным наркозом. СтОит примерно как обрeзание. :)
Не понял, это ты к чему? В смысле например в раю после каждого полового акта с попом, девушкам бог проводит операцию по востановлении им девственности?
А я щас задумался, откуда бог в раю может теоретически брать девствениц для верунов, библия об этом вроде умалчивает?
1. Во всем мире пропадают много людей. Может это он похищает людей на земле, для обслуживания своего рая.
2. Может бог выберает их из грешниц вместо ада.
3. Может это жертвы оборта.
4. Может это замануха, а насамом деле дадут резиновых.
И куда он потом испорченных может девать:
1. Делает операцию Гименопластики.
2. Отправляет верунам на котлеты.
Библия учит, что прелюбодействовать это грех, а что же ждет вас враю?
Веруны ау, может вы просветите об ждуших вас в раю девсвеницах. Может вам уже оттуда посекрету и фотки прислали?
-
Что-то маловато вариантов человечеству оставляете. Есть ведь вариант, что Богу до людей как нам до инфузорий. Или, наоборот, всё наше существование - лишь Его эксперимент, в который он как настоящий исследователь вмешиваться не намерен. Ну, и т.п. и т.д.
Возможны и такие варианты, но в отличии от инфузорий человек обладает разумом, и теоретически может постигнуть все тайны природы, и стать таким же могущественным как и бог.
И бог если он действительно всевидяший скорей всего все таки вмешается в свой эксперимент, чтобы у него непоявился конкурент.
-
в отличии от инфузорий человек обладает разумом, и теоретически может постигнуть все тайны природы, и стать таким же могущественным как и бог.
О, боже! Как Вы наивны! Даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ человек не может постигнуть ВСЕ "тайны" (закономерности) природы. Особенно если предположить вечность и бесконечность вселенной.
И бог если он действительно всевидяший скорей всего все таки вмешается в свой эксперимент, чтобы у него непоявился конкурент.
Поскольку Бог всезнающ, он прекрасно знает, что человек ему совершенно не конкурент, и поэтому вмешиваться уж точно не будет.
-
кумир, собственно, это истукан, идол
А с каких это пор верующие стали понимать священные (по их мнению) тексты столь буквально?
-
Так было всегда, когда это им выгодно. Зависит от ситуации.
-
О, боже! Как Вы наивны! Даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ человек не может постигнуть ВСЕ "тайны" (закономерности) природы. Особенно если предположить вечность и бесконечность вселенной.
Теоретически очень даже может, особенно если предположить вечность и бесконечность вселенной.
Я часто слышу слова, что есть веши, которые разум неможет постичь. Я считаю, что это глупость. Обоснуйте пожалуста почему нельзя постигнуть все тайны природы теоретически. А может имеются у вас и примеры?
Поскольку Бог всезнающ, он прекрасно знает, что человек ему совершенно не конкурент, и поэтому вмешиваться уж точно не будет.
Вы приводили до этого версию, о том, что бог возможно проводит эксперимент, так если он всезнаюш, то зачем ему проводить эксперименты? Как то нелогично получается.
-
И как верующие (христиане, по крайней мере) умудряются это соотносить с заповедью "не создай себе кумира!"?
Это-то просто: ведь кумир, собственно, это истукан, идол, значит — просто нельзя отливать (ваять, вытачивать) идолов и им поклоняться.
В конкурентной войне цех художников-портретистов выиграл у скульпторов... Всего-то делов...
-
в отличии от инфузорий человек обладает разумом, и теоретически может постигнуть все тайны природы, и стать таким же могущественным как и бог.
О, боже! Как Вы наивны! Даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ человек не может постигнуть ВСЕ "тайны" (закономерности) природы. Особенно если предположить вечность и бесконечность вселенной.
И бог если он действительно всевидяший скорей всего все таки вмешается в свой эксперимент, чтобы у него непоявился конкурент.
Поскольку Бог всезнающ, он прекрасно знает, что человек ему совершенно не конкурент, и поэтому вмешиваться уж точно не будет.
Вечная и бесконечная Вселенная, всезнающий Бог. Как легко вы оперируете невозможными сущностями. Credo quia absurdum est? :twisted:
-
Вечная и бесконечная Вселенная, всезнающий Бог. Как легко вы оперируете невозможными сущностями. Credo quia absurdum est? :twisted:
Это все несерьёзно, а гипотетически.
-
По вопросу темы.
Должны ли боги поклоняться людям?
Должны ли люди поклоняться людям?
Должны ли боги поклоняться богам?
Должен ли богочеловек поклоняться богочеловеку, богу, человеку?
Должны ли люди кому-то поклоняться?
Должен ли кто-то кому-то поклоняться?
Должен ли зелёный тигропавлинодил поклоняться розовой носожирафозебре?
Должен ли атом водорода поклоняться атому кислорода?
Мой ответ на все эти вопросы - не должен.
Более конкретные ответы будут на более конкретные вопросы.
-
Если даже предположить что обнаружится такое фантастическое всемогущее существо Бог, должны ли люди поклоняться ему и быть у него в рабстве?
И сколько Вы видели рабов? Как Вы определяете, что этот человек "раб Божий"? По выражению лица? :lol:
По моему будет безполезно пытаться быть свободным, независимым от него индивидуумом. Иначе это всевидящее и всемогучее существо непокорных будет жестоко наказывать. И бесполезны будет любые попытки избавиться от такого всемогущего диктатора, как овцам от человека.
Опять же.... Сколько Вы видели наказанных? На них была лэйба "Наказан Богом"? :wink:
Поэтому у человека в этом случае 2 надежды:
1. Фантастического существа Бога действительно нет (По моему так оно и есть).
2. Познавать все тайны природы, и стать таким же всемогущим как он (Что маловероятно, так как мало времени для этого живет человек, если конечно ненайдет способа продливать жизнь). А там посмотрим кто кого.
Ну вот, говорим Бога нет, мол человек это звучит гордо, а себя обезопасить от внезапного поноса не можем.
Я непонимаю верующих, как они нехотят быть свободными и независимыми, а добравольно хотят быть чьим то рабами. Даже если их рабовладелец будет к ним добр.
Ну это конечно загадка для Вас. Вы не поверите, но это оновывается на любви.
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни:wink:
Видете ли, человек не так стабилен. А Бог один раз сказал чего хочет , и всё.
-
Ну вот, говорим Бога нет, мол человек это звучит гордо, а себя обезопасить от внезапного поноса не можем.
Где связь?
Я непонимаю верующих, как они нехотят быть свободными и независимыми, а добравольно хотят быть чьим то рабами. Даже если их рабовладелец будет к ним добр.
Ну это конечно загадка для Вас. Вы не поверите, но это оновывается на любви.
Рабство основано на любви? М-да.
Видете ли, человек не так стабилен. А Бог один раз сказал чего хочет , и всё.
Вы знаете про стабильность ВСЕХ людей?
Бог вам что-то говорит?
-
Ну вот, говорим Бога нет, мол человек это звучит гордо, а себя обезопасить от внезапного поноса не можем.
Как вульгарно! "-" Вам. Понос можно заменить и на... кхе-кхе саркому легкого.
-
Где связь?.
Связь в бессилии.
Рабство основано на любви? М-да.
А рабство-то каково? И чем эти десять заповедей отличаются от общепринятого кодекса порядочности? Первая заповедь шокирует?
Вы знаете про стабильность ВСЕХ людей?
Бог вам что-то говорит?
Бог всё сказал в Библии, сказал один раз. А мне он ничего не говорит, я не пятидесятник.
-
Как вульгарно! "-" Вам. Понос можно заменить и на... кхе-кхе саркому легкого.
Какая саркома? До этого ещё как до луны. :) Именно об элементарном поносе.
-
А рабство-то каково? И чем эти десять заповедей отличаются от общепринятого кодекса порядочности? Первая заповедь шокирует?
Общепринятый кодекс порядочности? Это что за серпульки такие?
Первая заповедь? А о чём она?
Вы знаете про стабильность ВСЕХ людей?
Бог вам что-то говорит?
Бог всё сказал в Библии, сказал один раз. А мне он ничего не говорит, я не пятидесятник.
А больше говорить он не хочет? Влом?
-
Общепринятый кодекс порядочности? Это что за серпульки такие?
Первая заповедь? А о чём она?
Мф 22: 36-38 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь
А больше говорить он не хочет? Влом?
А что я могу поделать? :wink: Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
-
Мф 22: 36-38 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь
А если господа бога я представляю в виде дяди Васи из соседнего подъезда? Мне что, к нему в постель теперь лезть?
А если в виде НИЧТО ?
-
А если господа бога я представляю в виде дяди Васи из соседнего подъезда?
Бывает и такое. Но лучше прочтите Библию. Ознакомиться не грех.
Мне что, к нему в постель теперь лезть?
А если в виде НИЧТО ?
Думаю что не стОит. Это уже по моему будет креатиффф...
-
Предлагаю к обсуждению такое представление:
Человек всю свою жизнь служит кому-либо или чему либо. На первый взгляд кажется что это не так, но если посмотреть внимательнее то можно увидеть: человек может служить своим пяти чувствам постоянно стараясь получить с их помощью наслаждение, он может служить своей жадности, своей гордыне, своему эго, своим эмоциям. Таким образом он находится в рабстве, вполне конкретном у каких-либо из перечисленных правителей. Например курильщик служит сигаретам, обжора - своему языку и желудку, тот кто слушает музыку - своим ушам, тот кто помогает другим людям без мыси о боге - служит своему эго либо этим самым людям!
Когда у человека появляется высшая ценность в виде божества, все свои наслаждения он приносит в жертву ему. Он признаёт что бог - единственный источники владелец всех энергий. Всё что делает такой человек - он освящает присутствием Бога. Таким образом человек продолжает слушать музыку, есть вкусную пищу, смотреть красивые картины, жертвовать деньги - при этом наслаждаясь служением Всевышнему.
Служение не нужно Господу, ведь он и так владеет всем. Но оно необходимо человеку. Потому что через служение человек очищается от материальных желаний, которые не дают ему прервать цепь перерождений. Его единственным желанием становится служить всевышнему теми средствами которые у него есть.
-
Когда у человека появляется высшая ценность в виде божества, все свои наслаждения он приносит в жертву ему. Он признаёт что бог - единственный источники владелец всех энергий. Всё что делает такой человек - он освящает присутствием Бога. Таким образом человек продолжает слушать музыку, есть вкусную пищу, смотреть красивые картины, жертвовать деньги - при этом наслаждаясь служением Всевышнему.
Я думаю по другому. Человек не освящает всё присутствием Бога. Освятить может только Бог.
Служение не нужно Господу, ведь он и так владеет всем. Но оно необходимо человеку. Потому что через служение человек очищается от материальных желаний, которые не дают ему прервать цепь перерождений. Его единственным желанием становится служить всевышнему теми средствами которые у него есть.
Тут почти во всём согласен. Десяточка.... :)
Только думаю что служение Господу всё же нужно. Из уважения к Нему.
-
Служение не нужно Господу, ведь он и так владеет всем.
Да, чуть не забыло... Служение Господу необходимо для совершения бескровной жертвы. В Литургии совершается Евхаристия, как воспоминание о Христе и его жертве за наши грехи.
-
Человек не освящает всё присутствием Бога. Освятить может только Бог.
Естественно! :) Сам человек не освящает. Я немного поясню: человек предлагает Богу все что может, а Господь это освящает. Но поскольку сначала человеку надо проявить волю и предложить Господу нечто, например ту же пищу, а уже потом Господь её благословит, то я и написал что освящает человек. Конечно я имел ввиду что с человека начинается процесс освящения, с его волевого акта.
-
Естественно! :) Сам человек не освящает. Я немного поясню: человек предлагает Богу все что может, а Господь это освящает. Но поскольку сначала человеку надо проявить волю и предложить Господу нечто, например ту же пищу, а уже потом Господь её благословит, то я и написал что освящает человек. Конечно я имел ввиду что с человека начинается процесс освящения, с его волевого акта.
Согласен, согласен, согласен.... :) Спасибо.
-
Где связь?.
Связь в бессилии.
Рабство основано на любви? М-да.
А рабство-то каково? И чем эти десять заповедей отличаются от общепринятого кодекса порядочности? Первая заповедь шокирует?
Вы знаете про стабильность ВСЕХ людей?
Бог вам что-то говорит?
Бог всё сказал в Библии, сказал один раз. А мне он ничего не говорит, я не пятидесятник.
Вы имеете ввиду заповеди в изложении Моисея или Иисуса? И, собсно, к современыым представлениям о порядочности они имеют мало отношения. Причём ВСЕ :)
-
Вы имеете ввиду заповеди в изложении Моисея или Иисуса? И, собсно, к современыым представлениям о порядочности они имеют мало отношения. Причём ВСЕ :)
Это Ваше мнение.... :)
-
Вы имеете ввиду заповеди в изложении Моисея или Иисуса? И, собсно, к современыым представлениям о порядочности они имеют мало отношения. Причём ВСЕ :)
Это Ваше мнение.... :)
Если бы... Я как раз более порядочен, так как понимаю, что заповеди (некоторые, те которые не есть бред в чистом виде) есть императивы. А вод вид священника, освящающего ПЛАРБ у меня вызывает только смех. А вы - только иронию :twisted:
-
Если бы... Я как раз более порядочен, так как понимаю, что заповеди (некоторые, те которые не есть бред в чистом виде) есть императивы.
Тема ведь не о Вашей порядочности... :lol: Прально, можно надрываться со смеха над заповедью иудеям выходить опорожняться с лопаткой за пределы стана, но самим с чистой совестью минировать (фикалиями) тропинки в лесу.
А вод вид священника, освящающего ПЛАРБ у меня вызывает только смех.
У меня тоже.
А вы - только иронию :twisted:
И этот человек рассказывает мне, что такое хорошо и что такое плохо. :lol: Я рад, что не оставил Вас равнодушным. :lol: :lol: :lol:
-
Если бы... Я как раз более порядочен, так как понимаю, что заповеди (некоторые, те которые не есть бред в чистом виде) есть императивы.
Тема ведь не о Вашей порядочности... :lol: Прально, можно надрываться со смеха над заповедью иудеям выходить опорожняться с лопаткой за пределы стана, но самим с чистой совестью минировать (фикалиями) тропинки в лесу.
Это не ко мне. Живых деревьев не рублю, на тропинках не сру, мусора за собой не оставляю. ПрЫнцип. :twisted:
-
Ну вот, говорим Бога нет, мол человек это звучит гордо, а себя обезопасить от внезапного поноса не можем.
Да это элементарно, Ватсон! Не сосите пальцы, мойте руки перед едой и не ешьте что попало где попало. В странах Третьего мира ищите "Макдональдс", у них есть минимальный контроль качества продуктов. Ну, и не переохлаждайтесь сверх меры. А на случай совсем уж внезапного поноса носите с собой "Имодиум". Можно подъязычный. Согласно рекламе, действие начинается буквально в течение нескольких секунд.
-
Да это элементарно, Ватсон! Не сосите пальцы, мойте руки перед едой и не ешьте что попало где попало. В странах Третьего мира ищите "Макдональдс", у них есть минимальный контроль качества продуктов. Ну, и не переохлаждайтесь сверх меры. А на случай совсем уж внезапного поноса носите с собой "Имодиум". Можно подъязычный. Согласно рекламе, действие начинается буквально в течение нескольких секунд.
Ну вот: не сосите пальцы, мойте руки, не ешьте что попало... :) Так это все знают... Но... Находит аки тать... :lol: :lol: :lol:
А вирусов сколько развелось? И чем больше лекарств, тем больше вирусов. Один другого коварнее. То птичий то коровий, и все на человека. :cry:
-
А вирусов сколько развелось? И чем больше лекарств, тем больше вирусов. Один другого коварнее. :cry:
А! Похоже, наконец-то, и православные эволюцию признают. Хотя бы среди вирусов. Уже не плохо для начала.
-
А вирусов сколько развелось? И чем больше лекарств, тем больше вирусов. Один другого коварнее. Crying or Very sad
А! Похоже, наконец-то, и православные эволюцию признают. Хотя бы среди вирусов. Уже не плохо для начала.
Я конечно не православный, и не обладаю такой логичностью мышления как вы, но я в упор не вижу где тут эволюция? :? Подозреваю что он ничего такого не имел ввиду 8)
-
А! Похоже, наконец-то, и православные эволюцию признают. Хотя бы среди вирусов. Уже не плохо для начала.
Действительно, как сказал Генадий, эволюцией тут не пахнет.
Для примера приведу Библейский пример с переписью населения Давидом:
1 Пар 21:7-16 И не угодно было в очах Божиих дело сие, и Он поразил Израиля.
8 И сказал Давид Богу: весьма согрешил я, что сделал это. И ныне прости вину раба Твоего, ибо я поступил очень безрассудно.
9 И говорил Господь Гаду, прозорливцу Давидову, и сказал:
10 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три наказания Я предлагаю тебе, избери себе одно из них, - и Я пошлю его на тебя.
11 И пришел Гад к Давиду и сказал ему: так говорит Господь: избирай себе:
12 или три года - голод, или три месяца будешь ты преследуем неприятелями твоими и меч врагов твоих будет досягать до тебя; или три дня - меч Господень и язва на земле и Ангел Господень, истребляющий во всех пределах Израиля. Итак, рассмотри, что мне отвечать Пославшему меня с словом.
13 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие.
14 И послал Господь язву на Израиля, и умерло Израильтян семьдесят тысяч человек.
15 И послал Бог Ангела в Иерусалим, чтобы истреблять его. И когда он начал истреблять, увидел Господь и пожалел о сем бедствии, и сказал Ангелу-истребителю: довольно! теперь опусти руку твою. Ангел же Господень стоял тогда над гумном Орны Иевусеянина.
16 И поднял Давид глаза свои, и увидел Ангела Господня, стоящего между землею и небом, с обнаженным в руке его мечом, простертым на Иерусалим; и пал Давид и старейшины, покрытые вретищем, на лица свои.
И так, из этого повествования мы видим, что активизация вирусов подвластна Богу.
Все эпидемии сами собою начинаются и сами собою кончаются. Кто-то говорит эпидемии - хватит.
-
Интересный ход... Создать людей, а затем их планомерно уничтожать.
-
Интересный ход... Создать людей, а затем их планомерно уничтожать.
Почему планомерно? Было дано обетование, что размножит Бог евреев. Те засомневались, ну и вот...
-
Отличный повод для уничтожения... засомневались...
-
Отличный повод для уничтожения... засомневались...
А я то что могу поделать? Не я же их косил...
-
но я в упор не вижу где тут эволюция?
Приспособляемость-один из механизмов эволюции!
-
А вирусов сколько развелось? И чем больше лекарств, тем больше вирусов. Один другого коварнее. Crying or Very sad
Приспособляемость-один из механизмов эволюции!
Чем больше лекарств - тем больше вирусов, только для биолога означает эволюцию и приспособление. Для чеовека верующего это значит, что как бы люди не боролись, того что послал господь им не избежать.
Хотя вот в чём штука, приспособляемость - не мешает вирусам быть оружием бога:))))))))
-
Хотя вот в чём штука, приспособляемость - не мешает вирусам быть оружием бога:))))))))
А для чего богу оружие?
-
Да, чуть не забыло... Служение Господу необходимо для совершения бескровной жертвы. В Литургии совершается Евхаристия, как воспоминание о Христе и его жертве за наши грехи.
Да, да.. именно жертвы. Только совсем не бескровной, а кровавой. Либо Вы, Андрей М., - не христианин. Евхаристия - ритуал каннибализма. С поеданием и плоти (мяса жертвы) и запиванием его кровью.
"ПРИЧАЩЕНИЕ (евхаристия), в христианстве одно из главных таинств. Согласно христианскому вероучению, причащающиеся верующие приобщаются к Христу, вкушая во время литургии хлеб и вино, символизирующие его тело и кровь". (БЭС).
Даже Большому Энциклопедическому Словарю "неудобно" писать, что же подразумевает Причащение. И он откровенно искажает информацию. Не "символизируют его тело и кровь" хлеб да вино, а являются ими. Превращаются хлеб в тело Христово, а вино в кровь, ("пресуществляются" по-церковному) Таинством Святого Причащения. Как и написано, "в христианстве одно из главных таинств". И это - непререкаемый церковный догмат. Христианин должен верить в него беспрекословно. Лишь немногие более разумные конфессии - если слово "разумные" вообще можно применять к христианам - пытались оспорить эту "Божественную Истину". Дадим слово представителю Второй Реформации в Голландии Вильгельмусу а Бракелу (1635-1711). Само его произведение представляет смесь софистики и демагогии с эмоциональными, большей частью, доказательствами по типу: "не может быть, ибо не может быть никогда", но некоторые моменты могут быть для нас интересны. Голландский богослов и христианский пастор в книге, направленной против "папистов" (католиков), пытался доказать, что такое (православно-католико-лютеранское) понимание Святого Причащения еретично и богохульно:
"При этом, не довольствуясь провозглашением проклятий, они убивали и, с помощью тысячи различных методов пыток, уничтожали всех тех христиан, кто не желал почитать этого хлебо-бога и не участвовал с ними в этом ужасном идолопоклонстве. Таким образом, эта великая блудница Вавилонская со всеми своими каннибалами и кровопийцами опьянена кровью святых мучеников".
"Но мы с отвращением отвергаем физическое присутствие Христа и физическое употребление Его естественных тела и крови нашими физическими устами в качестве пищи и пития. [...]
В этой цитате отражено мнение самих христиан к этому мерзкому обряду.
А кому интересно более подробно ознакомится с омерзительнейшими из обрядов - предоставляю ссылку: http://absentis.front.ru/cannib1.htm (http://absentis.front.ru/cannib1.htm)
-
Да, да.. именно жертвы. Только совсем не бескровной, а кровавой. Либо Вы, Андрей М., - не христианин. Евхаристия - ритуал каннибализма. С поеданием и плоти (мяса жертвы) и запиванием его кровью.
"ПРИЧАЩЕНИЕ (евхаристия), в христианстве одно из главных таинств. Согласно христианскому вероучению, причащающиеся верующие приобщаются к Христу, вкушая во время литургии хлеб и вино, символизирующие его тело и кровь". (БЭС).
Мдяяя.... Горе от ума... :lol:
-
Мдяяя.... Горе от ума...
Скоее уж горе от безумия. Священники лишают человека ума, для того, что бы навязать им такие вот мерзкие, отвратительные обряды.
-
Интересный ход... Создать людей, а затем их планомерно уничтожать.
Почему планомерно? Было дано обетование, что размножит Бог евреев. Те засомневались, ну и вот...
Андрей, беру свои слова обратно :oops:
-
просто атеист писал(а):
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни
Видете ли, человек не так стабилен. А Бог один раз сказал чего хочет , и всё.
Вах и я тоже вам один раз сказал: Перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни. Вот и всё.
Давайте соглашайтесь. А то кто знает каким окажется на самом деле существо бог, и окажется ли?, а я тут рядом, очень добрый и справедливый.
А когда помрёте, я вам такова напообещаю, что ваш рай покажется отстоем. Когда помрете, сами в этом убедитесь. :wink:
-
Андрей, беру свои слова обратно :oops:
А это какие? :)
-
Вах и я тоже вам один раз сказал: Перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни. Вот и всё.
Давайте соглашайтесь. А то кто знает каким окажется на самом деле существо бог, и окажется ли?, а я тут рядом, очень добрый и справедливый.
А когда помрёте, я вам такова напообещаю, что ваш рай покажется отстоем. Когда помрете, сами в этом убедитесь. :wink:
Физика физикой, а человек человеком... :wink:
Что Вы добрый я и не сомневался. Но помилуйте, а что Вы можете предложить по устройству рая? Демократию и олигархов? Или : от каждого по способностям, каждому по потребностям? Может Вы настолько могущественны, что сможете изменить натуру человека, в которой никогда не будет, ни зависти ни злобы?
-
А кому интересно более подробно ознакомится с омерзительнейшими из обрядов - предоставляю ссылку: http://absentis.front.ru/cannib1.htm (http://absentis.front.ru/cannib1.htm)
Спонтанный бред атеиста.
Видать травка забористая была. :lol:
Читаем:
Итак, меч для "заклания Агнца" нашелся, и Иисус наставляет учеников: "Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение" (Лука 22:40), (то есть не отказаться от планов), но сам молится о другом, у него нервы уже сдают: "Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня!" (Лука 22:42). "И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю" (Лука 22:44). Раньше Христос с бравадой заявлял: "иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мат 11:30), Теперь же, перед лицом смерти (хотя и верил, вероятно, в свое воскресение, правда, не понятно в чьем теле), спасовал. Выхода у него нет, отказаться от роли перед учениками невозможно. Ученики уже не отступятся, они хорошо усвоили слова Иисуса: "никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Лука 9:62). Единственное, что может спасти "спасителя" от заклания - вмешательство кого-либо извне. Не поэтому ли Христос отправил Иуду с ужина: "Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее. Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему"? (Иоанн 13:27-28). Только арест мог теперь спасти его от всесожжения.
и все в таком же стиле :lol:
-
Давайте соглашайтесь. А то кто знает каким окажется на самом деле существо бог, и окажется ли?, а я тут рядом, очень добрый и справедливый.
А когда помрёте, я вам такова напообещаю, что ваш рай покажется отстоем. Когда помрете, сами в этом убедитесь. :wink:
Ух. Где можно записаться? :-)
-
И так, из этого повествования мы видим, что активизация вирусов подвластна Богу.
Все эпидемии сами собою начинаются и сами собою кончаются. Кто-то говорит эпидемии - хватит.
У Вас, наверное, какое-то волшебное зрение, позволяющее видеть то, чего нет.
Не надо юлить. Честное слово, было бы лучше, если бы Вы сказали, допустим, что ляпнули с горяча, не подумав. Я охотно верю Вам, что Вы слово-то "эволюция" в виду не имели". И даже, возможно, вообще забыли о его существовании. Но факты вы признали. Я очень внимательно посмотрел, что Вы писалиА вирусов сколько развелось? И чем больше лекарств, тем больше вирусов. Один другого коварнее. :cry:
Здесь нет о боге ни словом, ни духом. Вас поймали. Имейте мужество признаться.
-
Спонтанный бред атеиста.
Видать травка забористая была
А Вы перед тем как плоти поесть и крови попить тоже травку употребляете? Или Вам травку природный кайф заменяет?
и все в таком же стиле :lol:
Ну и что же Вам показалось в этом отрывке смешным? Повеселите и нас, непосвященных...Может какая-то из цитат ХРИСТИАНСКИХ искажена или придумана? Потому и смешно?
-
Физика физикой, а человек человеком...
Что Вы добрый я и не сомневался. Но помилуйте, а что Вы можете предложить по устройству рая? Демократию и олигархов? Или : от каждого по способностям, каждому по потребностям? Может Вы настолько могущественны, что сможете изменить натуру человека, в которой никогда не будет, ни зависти ни злобы?
А вас в рае, всё устраивает? Помоему это комфортная ферма для откорма и ублажения безмозглой скатины.
И я сомневаюсь, что вечно будут там вас ублажать. Кому это надо? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Лучше верте в меня, ведь я настолько могущественный, что после вашей смерти я смогу изменить вашу натуру, в которой никогда не будет, ни зависти ни злобы. Помрете убидитесь.:wink:
Между прочим количество мест ограниченно, и первым 10 клиентам 50% скидка на ваши грехи. Я вижу уже один счастливчик хочет забронировать местечко. А вы пока будете раздумывать все места разберут. И придется вам всю загробную жизнь провести в раю. Фу какая гадость.
-
А вас в рае, всё устраивает?
Меня устраивает...
Помоему это комфортная ферма для откорма и ублажения безмозглой скатины..
Безмозглой скотине уготовано другое место...
И я сомневаюсь, что вечно будут там вас ублажать. Кому это надо? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Сомнение это неотьемлемый штрих человеческой натуры... Кому это надо? Тому кто рай устроил, Христу. Действительно сыр не бесплатный, надо потрудиться. Недаром говорилось про узкие врата...
Лучше верте в меня, ведь я настолько могущественный, что после вашей смерти я смогу изменить вашу натуру, в которой никогда не будет, ни зависти ни злобы. Помрете убидитесь.:wink.
Пробую представить, но кроме ужаса ничего не получается...
Между прочим количество мест ограниченно, и первым 10 клиентам 50% скидка на ваши грехи. Я вижу уже один счастливчик хочет забронировать местечко. А вы пока будете раздумывать все места разберут. И придется вам всю загробную жизнь провести в раю. Фу какая гадость.
Ничё спасибо, я лучше в раю если примут...
-
Меня устраивает...
Не понимаю, что тут может устраивать. Вам дали футбольное поле, выдумали правила игры. Давайте, мол ребята, дерзайте... И никого не интересует желаете ли Вы играть по этим правилам, да и вообще от вашего желания ничего не зависит. И это еще не все. Оказывается результаты матча давно известны. Так что Вас устраивает?
-
Так что Вас устраивает?
Всё устраивает...
Всё равно всё будет так как решил Бог, даже если Вас это не устраивает.
-
Спонтанный бред атеиста.
Видать травка забористая была
А Вы перед тем как плоти поесть и крови попить тоже травку употребляете? Или Вам травку природный кайф заменяет?
и все в таком же стиле :lol:
Ну и что же Вам показалось в этом отрывке смешным? Повеселите и нас, непосвященных...Может какая-то из цитат ХРИСТИАНСКИХ искажена или придумана? Потому и смешно?
Понимаете дорогой мой воинствующий атеист... (пауза)
видите ли какое дело... (пауза поменьше)
если вы например ночью скажете жене: "моя киска, я тебя так хочу"
утром хвастяаясь своим новым смартфоном: "смотри какой он у меня большой"
а вечером болея за наших футболистов будете орать: "давай, быстрее"
то рассматривая все эти цитаты вне контекста по вашей методе, можно прийти к неутешительному для вас выводу о том, что вы - зоофил...
это так для примера.
Я не хотел вас обидеть, просто по моим наблюдениям пока вам такой пример не приведешь, то вы не поймете, ибо невыгодно понимать, наверное..
-
видите ли какое дело... (пауза поменьше)
Да, да.. видите ли какое дело... Хоть в контексте, хоть без оного, но христиане едят плоть и пьют кровь. И называют эту людоедскую традицию евхаристией. Традиция или обряд имеют такое свойство: все они так или иначе сложились из какого-то первоначального случая. Что-то послужило им началом. То, что христиане приносили человеческие жертвы своему богу - видно из библии. Там красочно и подробно излагается как и каким образом Авраам готовит данное блюдо. Да и Моисей заповедует: 22.29 Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила
твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; Так что кивки на то, что фразы будто бы вырваны из контекста и потому искажают суть - не состоятельны. Именно следуя контексту и можно понять, что христиане соблюдают ритуал человеческого жертвоприношения, следуя которому, жертву после приготовления следует съесть.
Будь такая возможность - христиане ели бы настоящую человеческую плоть, и пили бы настоящую кровь... Но поскольку общество запрещает убийства даже в религиозных целях, то и заменили плоть на хлеб, а кровь - на вино. Но суть самого обряда от этого не изменилась. И морально является именно людоедским обрядом. Как бы Вы не выкручивались, это именно так и есть. Сознавать себя людоедом, видимо, льстит христианам, только отпугивает новых поклонников, вот и приходиться маскировать свою людоедскую сущность.
-
Исход. 13 глава, 1-3 стихи: « И сказал Господь Моисею, говоря: освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота: Мои они. И сказал Моисей народу: помните сей день, в который вышли вы из Египта, из дома рабства, ибо рукою крепкою вывел вас Господь оттоле, и не ешьте квасного ».
И 10-14 стихи: « Исполняй же устав сей в назначенное время, из года в год. И когда введет тебя Господь в землю Ханаанскую, как Он клялся тебе и отцам твоим, и даст ее тебе, - отделяй Господу все, разверзающее ложесна; и все первородное из скота, какой у тебя будет, мужеского пола, - Господу, а всякого из ослов, разверзающего, заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай. :!: :idea: И когда после спросит тебя :arrow: сын твой, говоря: что это? то скажи ему: рукою крепкою вывел нас Господь из Египта, из дома рабства ».
факт предполагаемого вами принесения в жертву первенцев мужского пола противоречит принципу первородства и привилегированному положению первенца-сына в семитской семье. Ты это понимаешь?
израильтяне приносили своих перворожденных младенцев в храм, посвящая их Богу, как должную дань, установленную законом. И опять выкупали их у Бога себе установленною ценою, которая называлась "выкупным серебромъ", и отдавалась служащим при храме Господнем левитам, как о сем написано в четвертой книге Моисея (Числ.3:49-51).
Детские жертвоприношения рапсространялись у евреев только благодаря уклонению к любимому вами язычеству..
«...и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, что бы сжигать сыновей и дочерей в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило», :!: :!: :!: (Иер. 7:31)
А вот зоофил ты без всякого контекста.
ну ка вспомни атеистическую классифкацию человека: как там:
царство - животные, тип - хордовые, класс - млекопитающие, отряд - приматы, семейство - гоминид, род человек, вид homo sapiens.
Поэтому когда ты любишь девушку, то согласно атеизму ты занимаешься зоофилией. :lol: :wink:
-
факт предполагаемого вами принесения в жертву первенцев мужского пола противоречит принципу первородства и привилегированному положению первенца-сына в семитской семье. Ты это понимаешь?
Хватит врать то! Принцип первородства не помешал вашему богу приказать Аврааму:
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего,
которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси
его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Может, в этом месте он имелл ввиду освящение Исаака?
3 Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою
двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для
всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.
4 На третий день Авраам возвел очи свои, и увидел то место
издалека.
5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом,
а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
6 И взял Авраам дрова для всесожжения, и возложил на Исаака,
сына своего; взял в руки огонь и нож, и пошли оба вместе.
7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец
мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова,
где же агнец для всесожжения?
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын
мой. И шли далее оба вместе.
9 И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там
Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака,
положил его на жертвенник поверх дров.
10 И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына
своего.
Может Исаак не был первенцем? Вот он и весь контекст. Так их и приносили в жертву. Брали нож и закалывали (заклали). А после поджаривания - съедали. А вы все - лишь продолжаете эти традиции. А поскольку людоедство угрожало существованию самого христианства , как религии, то ваши священники и заменили мясо жертвы на символический хлеб, а кровь жертвы - на вино. Но по своей сути эта традиция всё-равно людоедская. А для новых поклонников - только маскируетесь, что бы не отпугнуть.
P.S.
А вот и результаты ваших людоедских проповедей:
Вспомним, какой ужас навело на местных священников несколько лет назад сообщение о побеге из филиппинской тюрьмы долго просидевшего там каннибала Норберто Манеро, съевшего ранее итальянского миссионера Тулио Фавали. "На судебном процессе он признался, что убил священника и совершил ритуальное съедение части его мозга" (ну, как и учили). Святые отцы прятались и баррикадировались в домах. Каннибал спустя пару недель сам сдался властям, и, видимо, съеденный священнический мозг наконец пошел людоеду на пользу - он ...принял ислам, стал вегетарианцем и в 2004 году был из тюрьмы отпущен. "Не нужно теперь меня бояться, - заявил бывший людоед журналистам, - я стал старше, мудрее и ем теперь только капусту и чечевицу" (http://www.ananova.com/news/story/sm_67422.html (http://www.ananova.com/news/story/sm_67422.html)). Один каннибал все же нашел в себе силы отказаться от христианства, приведшего его в тюрьму...
Какой уж там контекст??? Прямое людоедство!!
Или вот еще:
"Такого случая, чтобы все население страны было крещено по своему выбору, без подталкивания со стороны государства, мне не известно". — сообщает нам тот же диакон Кураев в книге “О нашем поражении”. Рискну предположить, что если бы существовали государства каннибалов, имеющие соответствующую государственную религию, то, если убрать фактор борьбы за власть жрецами, такие случаи могли бы быть возможны. Что же касается классического примера такого государства - ацтеков, то проверить возможности не представилось - христиане их просто вырезали и вытравили "одеялами с оспой". Произошло это в большой мере из-за верований ацтеков, дико раздражающих христиан, ибо виделась последними в этих ацтекских обрядах "дьявольская карикатура" на свою собственную религию. Заклание жертв, кровь капающая из ран привязанного к столбу - хоть Святой Грааль подставляй... Но особенно тревожил христиан обряд, очень похожий на причастие - с торжественной раздачей палочек из кукурузного теста, в которые жрецы предварительно подмешивали кровь. Карикатура была обидна и инстинктивно неприемлема. Ацтеков не стало.
-
Микротон
Может Исаак не был первенцем? Вот он и весь контекст. Так их и приносили в жертву. Брали нож и закалывали (заклали). А после поджаривания - съедали.
От Авраама через Исаака произошел еврейский народ, " ибо спасение от Иудеев" .Ин 4:22
И смысл этого :arrow: невыполненного :!: жертвоприношения
в том, что Авраам отказывался от прав на сына и на его потомство и посвящал этот народ Богу. Потом этому народу предстояло принести свет в язычество.
Быт 12:1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
В Ветхом Завете полным полно первенцев, которых никто не резал, включая Иоанна Крестителя
Быт 48:18 и сказал Иосиф отцу своему: не так, отец мой, ибо это–первенец; положи на его голову правую руку твою. Быт 48:19 Но отец его не согласился и сказал: знаю, сын мой, знаю; и от него произойдет народ, и он будет велик; но меньший его брат будет больше его, и от семени его произойдет многочисленный народ. Быт 48:20 И благословил их в тот день, говоря: тобою будет благословлять Израиль, говоря: Бог да сотворит тебе, как Ефрему и Манассии. И поставил Ефрема выше Манассии.
И ничего ни Ефрема ни Манассию ни прирезали. :lol: :lol: :lol:
Чис 3:2 и вот имена сынов Аарона: первенец Надав, Авиуд, Елеазар и Ифамар;
2Цар 3:2 И родились у Давида сыновей в Хевроне. Первенец его был Амнон от Ахиноамы Изреелитянки,
1Пар 1:29 Вот родословие их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам,
1Пар 2:25 Сыновья Иерахмеила, первенца Есромова, были: первенец Рам, за ним Вуна, Орен, Оцем и Ахия.
Так что это ваша бурная атеистическая фантазия :idea: :lol:
2. Пример с людоедом - это полный бред. "Результат проповедей". Ничего умнее не придумали?
3. Ну так и сказано что карикатура. А зачем ацтекам одеяла? :lol:
Что-то Кураев сморозил кажись. Одеяла североамериканским индейцам продавали.
А как насчет зоофилии? :lol: Аргументы против есть?
-
Так что ты зоофил? :lol: :lol:
Успокоитель, чем вы занимаетесь во время Великого Поста? Это же время для принесения Богу достойных плодов покаяния и совершение очищения своей души от грехов. Честное слово, по манере вашего поведения здесь, с трудом представляется, что вы православный! Я это говорю вам без всякого там стеба. Просто вспоминаю, как еще в прошлом году я соблюдал Великий Пост (я почти 2 года был прихожанином РПЦ МП, но в прошлом году ушел оттуда), и поэтому могу сказать: такое поведение просто не свойственно православным :D.
-
2. Пример с людоедом - это полный бред. "Результат проповедей". Ничего умнее не придумал?
Конечно бред. Причем бред абсолютно религиозный. Ни в одной религии не возводят людоедство в ранг святого ритуала, кроме как в христианской.
По пословице, "сколько не говори 'халва', а во рту слаще не станет", для таких "сладкословий" в рот все-таки надо было что-то положить. И христиане клали - и кладут - кусочки хлеба, которые они, однако, считают Богом. Современные протестанты и некоторые другие конфессии полагают, что этот хлеб лишь символ ("Сие творите в воспоминание обо мне"), понимая (или боясь подсознательно), что несимволическое Причастие - Богоедство приведет их к мысли, о том, что и самого Христа съели когда-то вполне не символично.
"Как известно, Евхаристия есть причащение истинным Телу и Крови Христовым. Однако как ни крути, а употребляем мы хлеб и вино с водой. В связи с этим, в каком смысле они Тело и Кровь? Ясно, что Тело - это не мясо человека Иисуса, иначе это каннибализм"
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?sub ... fullview=1 (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=490,section=,fullview=1)
Не Ваш ли авторитет это признает?
Православный взгляд на этот вопрос разночтений не допускает: "Святое Причащение соединяет нас с нашим Сладчайшим Господом. Вкушая Тело и Кровь Христовы, мы не только своим духом соединяемся с Господом, но и телом. Ведь сказал Господь: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин.6,56)." "Во всех православных храмах до конца мира, пока стоит земля, будет совершаться это величайшее из таинств - Причащение Божественного Тела и Животворящей Крови Господних для соединения нашей верующей, в раскаянии очищенной от грехов души с нашим Спасителем, в залог вечного общения со Сладчайшим Господом." "Когда мы думаем о том, как спасти себя для блаженной вечности, мы никогда не должны забывать, что к этой жизни вечной нас готовят не только вера, не только любовь, не только добрые дела, не только исполнение заповедей Христовых, но вот то, о чем говорит нам в этих словах Спаситель: вкушение Его Божественной Плоти и Его Животворящей Крови." (Православная газета №7 (184) 2002)
Вот так и ни как иначе. И что же это , если не ритуал людоедства? Более того, православные приходят в яростное негодование, если кто-нибудь пытается сказать, что Хлеб это просто хлеб, а не Плоть. В статье о недавнем процессе по поводу разгромленной христианами выставки "Осторожно, религия" православная позиция была высказана предельно ясно: "А между тем, в зале суда продолжалось кощунство. Адвокат Шмидт с упоением доказывал присутствующим на процессе православным, что на Святом Причастии они принимают не Тело и Кровь Христову, а простые хлеб и вино" (статья "Кощунство продолжается" http://www.maponz.ru/stat_011.htm (http://www.maponz.ru/stat_011.htm)). Адвокат Шмидт посмел покуситься на Самое Святое, на Мясо Христово...
Вот так вот, и не иначе. Тут уже ни какой контекст ни каким боком не влезет. Людоедство в незакамуфлированном виде.
А вот и еще:
"Мы должны беспрекословно во всем доверять Господу. И даже если то, что было Им сказано, - покажется неуместным нашим чувствам и представлениям, - то пусть Его Святое Слово заменяет нам и чувства, и разум". "И поскольку Он Сам сказал нам: "Сие есть Тело Мое" - не будем же притыкаться ко всевозможным двусмысленностям, - но будем именно верить сему". "Не только должно нам увидеть Господа, но и взять Его в руки, наложить зубы на Его Плоть". "Плоть и кровь Господа... Как же мы должны быть чисты, чтобы принять такую жертву! Разве наша рука не должна сиять сильней, чем солнечные лучи, чтобы рвать эту плоть? А наш рот, который наполняется духовным огнем? Наш дрожащий язык, покрасневший от крови? Подумай, какая честь тебе оказана, за каким столом ты сидишь" - учит нас Святой Иоанн Златоуст.
Или вот это:
Христиане уверовали, что Христос вселится в них, если они будут есть его тело и пить его кровь и таким образом они наследуют "жизнь вечную". "Но после того как это совершилось, как Христос пожрен был за нас и из ребра Его мы получили кровь и воду, мы ими преобразуемся, и кровию живем" (блж. Симеон Солунский).
Тело и Хлеб так перепутались в головах ранних христиан, что не только в хлебе они видят плоть, а и в плоти (поджаренной плоти мучеников) видят хлеб . Тело именно "оригинального" Христа уже тоже не важно. Любое Тело хорошо, если "сообразно будет образу Сына Человеческого по всецелому причастию обожения" (св. Григорий Синаит, Д V - 206)
Мало того, в хлеб, предназначенный для причащения мирян, оказывается, еще добавляются и мощи их святых (по сути - мясо трупа)
"Древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства….К концу VII века обычай совершать Евхаристию только на мощах мучеников сделался уже почти узаконением: Франкский Собор постановил, что престол может быть освящен только в церкви, в которой есть мощи святых, а VII Вселенский Собор (787) определил, что "на будущее время всякий епископ, освятивший церковь без мощей, должен быть извержен" (Правило 7). С этих-то пор введены повсюду в храмах антиминсы, в которые обязательно влагаются частицы святых мощей и без которых невозможно совершение Таинства Евхаристии"
- откровенно сообщает нам журнал Московской Патриархии(http://absentis.front.ru/hrus/moshi_1.htm (http://absentis.front.ru/hrus/moshi_1.htm)).
"… верующие утверждают, что едят плоть и кровь, смакуя их с упоением Ганнибала Лектора, а неверующие видят лишь хлеб и вино? С феноменологической или даже патафизической точки зрения, - если участники социального обряда страстно верят, что наслаждаются трапезой каннибалов, то эти слова точно и аккуратно описывают их ощущение. Отстраненный наблюдатель, который не видит ни плоти, ни крови, не разделяет представлений членов группы и не входит в их туннель реальности, совершенно по-другому классифицирует свое ощущение, не усматривая никакого внутреннего смысла за внешними действиями, - словно глухой, который наблюдает за игрой симфонического оркестра, но не слышит музыки" (Роберт А. Уилсон. Моя жизнь после смерти)
Вот такой вот религиозный бред. Вот такие вот религиозные проповеди. Не удивительно, что после такого внушения сами христиане понимают, что совершают обряд людоедства:
Каждый день вы слышите совершенно необыкновенные, страшные, ужасающие слова Христовы: "Приимите, ядите: сие есть Тело Мое, Еже за вы ломимое во оставление грехов. Пийте от Нея вси: сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая во оставление грехов".
О Господи! Как страшны эти Твои слова! Как они потрясают сердце всякого человека, всякого верующего! Как ужасны эти слова Христовы!
Как это дашь Ты нам в снедь Плоть Твою?! Как это Ты, Сын Божий, Спаситель мира, сошел с небес, как хлеб небесный, для того, чтобы Плотью претерпеть поистине страшные муки и отдать Ее в снедь верным?!
Как это можно есть Тело Христово – подлинное, истинное Тело Христово, ибо в нем Сам Господь!
О, как это страшно – пить Кровь Христову, ту Кровь, которая струилась по челу Его от колючих веток тернового венца, ту Кровь, которая струилась по кресту Христову из рук и ног Его, пронзенных гвоздями, ту Кровь, которая излилась из сердца Его, прободенного копьем.
О, как это страшно! Что может быть страшнее этого?!
http://absentis.front.ru/hrus/sv_luka_real_presence.htm
Офигеть аргументация на уровне выпускников школы УО.
Офигеть, какие представления у христиан! Все они как выпускники школы УО.
У НЕйл Лава хоть мозги есть, с совестью у него проблемы, но хоть более-менее вменяемый.
То, что у вас мозгов нет, и вы - невменяемы - это давно уже видно. Но помочь не могу ни чем.
3. Ну так и сказано что карикатура, лажу какую-то вставляешь.
Так лажа то всё это ВАША, ХРИСТИАНСКАЯ!!! Это уж не ко мне претезии, а к своей религии, которая проповедует людоедство.
Так что ты зоофил?
Не более, чем и ты. Или ты уже не Хомо сапиенс, а Хомо религиус?
-
Так что ты зоофил? :lol: :lol:
Успокоитель, чем вы занимаетесь во время Великого Поста?
Согласно теории З. Фрейда - высказывает свои тайные сексуальные влечения.
-
Так что ты зоофил? :lol: :lol:
Успокоитель, чем вы занимаетесь во время Великого Поста?
Согласно теории З. Фрейда - высказывает свои тайные сексуальные влечения.
а вы согласно этой теории терзаетесь мукой людоедства? :shock:
ню ню
фрейд, вы мне еще ницше в качестве авторитета приведите, который онанировал со своей сестрой.
-
фрейд, вы мне еще ницше в качестве авторитета приведите, который онанировал со своей сестрой.
Это как?... или онанировал.... или со своей сестрой...
-
Так что ты зоофил? :lol: :lol:
Успокоитель, чем вы занимаетесь во время Великого Поста? Это же время для принесения Богу достойных плодов покаяния и совершение очищения своей души от грехов. Честное слово, по манере вашего поведения здесь, с трудом представляется, что вы православный! Я это говорю вам без всякого там стеба. Просто вспоминаю, как еще в прошлом году я соблюдал Великий Пост (я почти 2 года был прихожанином РПЦ МП, но в прошлом году ушел оттуда), и поэтому могу сказать: такое поведение просто не свойственно православным :D.
Вы что мне в душу лезть будете?
Не ваше дело, что я говорю и как говорю.
До такого поведения, которое случается у вас - мне еще далеко.
Границы, которые я себе очертил искусственно, я пока соблюдаю.
С такими атеистами как вы полное самообладание и бесстрастие удержать трудно.
Поэтому как могу сдерживаю себя. А остальное как уже сказал не ваше дело.
-
фрейд, вы мне еще ницше в качестве авторитета приведите, который онанировал со своей сестрой.
Это как?... или онанировал.... или со своей сестрой...
она ему ...
-
Микротон
1. Я уже здесь говорил что на тему Причастия не собираюсь ни с кем разговаривать. Это для меня метание бисера.
Просто для справки: Причастие и людоедство - 2 большие разницы.
2. Так вы признаете что первенцев не резали?
Или ты уже не Хомо сапиенс, а Хомо религиус?
с моей точки зрения мы все - падшие образы Божии, если кратко.
Таки вы с вашей же точки зрения зоофил? Вы согласны или аргументы против есть?
-
Микротон.
А вот атеизм точно не против людоедства.
Мы же все животные согласно атеизму, и коровы, и люди, и зайцы. Просто какие-то животные умнее , какие-то нет.
Вы же коров кушаете? Значит можете и людей. Они же животные.
Микротон, вы мало того что зоофил, так еще и людоед? :shock: :shock:
С кем я связался. :?
убягаю.
-
с моей точки зрения мы все - падшие образы Божии, если кратко.Таки вы с вашей же точки зрения зоофил? Вы согласны или аргументы против есть?
Только с Вашей - сексуально/религиозно/извращённой точки зрения. Раз уж Вы - падшие образы Божии. Я же себя к таковым не отношу. Я ни куда не падал. Ну, а если Вас кто-то в детстве уронил, да еще головой ударились - сочувствую.
-
1. Я уже здесь говорил что на тему Причастия не собираюсь ни с кем разговаривать. Это для меня метание бисера.
А вам и нечего сказать. То, что сами христиане признаЮт, что причастие - не отличимо от каннибализма - и ваш авторитет Кураев признает.
Просто для справки: Причастие и людоедство - 2 большие разницы.
Ложь. Маскировка для новых поклонников. На самом деле - разницы нет.
-
С такими атеистами как вы полное самообладание и бесстрастие удержать трудно.
Поэтому как могу сдерживаю себя.
Хы... Перестанешь сдерживать - как чикатилло пойдешь людей резать и жрать? После большого поста...как христианин.
-
Николай, Вы реально занервничали. Впервые за Вами такое наблюдаю, куда же делся Ваш искрометный юмор, и почему Вы сводите разговор в плоскость "сам дурак"? Неужели нечего ответить по существу?
-
Неужели нечего ответить по существу?
А что он может ответить ПО СУЩЕСТВУ да еще и АРГУМЕНТИРОВАННО, если сами христиане и их авторитеты считают, что евхаристия ПО СУТИ - людоедство? А современные свщенники замазывают это обстоятельство лишь для того, что бы не отпугнуть потенциальных поклонников этим омерзительным обрядом.
-
ню ню
фрейд, вы мне еще ницше в качестве авторитета приведите, который онанировал со своей сестрой.
А Вы-то хороши: подглядывали за Ницше, онанирующим со своей сестрой! А потом еще всем об этом рассказываете! Я уж не знаю, кто тут выглядит более привлекательно: Вы, или Ницше, или его сестра?
Еще интересный вопрос: что бы сказал Фрейд по поводу Вашего постинга?
-
сами христиане признаЮт, что причастие - не отличимо от каннибализма - и ваш авторитет Кураев признает.
Не могу сказать про себя, что о.Андрей для меня абсолютный авторитет, но все же:
цитату в студию!
-
освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми
Простите за серость (и за леность): а что такое "ложесна" и как их разверзают между сынами? Лень по словарям копаться...
-
сами христиане признаЮт, что причастие - не отличимо от каннибализма - и ваш авторитет Кураев признает.
Не могу сказать про себя, что о.Андрей для меня абсолютный авторитет, но все же:цитату в студию!
Опять смотрим в книгу - видим фигу?
"Как известно, Евхаристия есть причащение истинным Телу и Крови Христовым. Однако как ни крути, а употребляем мы хлеб и вино с водой. В связи с этим, в каком смысле они Тело и Кровь? Ясно, что Тело - это не мясо человека Иисуса, иначе это каннибализм"
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?sub ... fullview=1 (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=490,section=,fullview=1)
Но верующих -то убеждают именно в том, что не хлеб и вино, а именно плоть и кровь. Или Вы решили опять сыграть в "грузите бочки апельсинами"?
-
Знаете, что мне ответили верующие... Плоть и кровь кушают да, но это же плоть и кровь Бога, а не человека. Во как! :-)
Короче говоря это вполне нормально! :-)
-
А что он может ответить ПО СУЩЕСТВУ да еще и АРГУМЕНТИРОВАННО...
Похоже, что ничего... но мне все равно кажется, что он выкрутиться. Никак человек не хочет открыть глаза...
-
Знаете, что мне ответили верующие... Плоть и кровь кушают да, но это же плоть и кровь Бога, а не человека. Во как! :-)
Короче говоря это вполне нормально! :-)
Знаю, что отвечают верующие. Да только лукавят (от слова "лукавый" т.е. дьявол), то есть попросту врут. Во-первых: по их сказкам Христа распяли как человека, а не как Бога. (Разве Бога можно распять???) И плоть едят они человеческую, а не божью именно потому, что распинаемый Христос был человеком.
Во-вторых:жертвоприношение(любое!!!!) само по себе в представлениях христиан является "пищей бога". Ну а далее - "логическая цепочка": раз бог "потребил" пищу, то эта пища становится частью бога. А вот уже эту чать, которую они считают частью бога - едят христиане, что бы приобщиться (причаститься) к богу.
Как видим, людоедство морально оправдывается через такую вот эквилибристику понятиями. Я уже отвечал на такой вопрос здесь: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=59160#59160 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=59160#59160)
-
... но мне все равно кажется, что он выкрутиться. Никак человек не хочет открыть глаза...
Кол ему на башке затесать, тогда уж точно не выкрутится. :lol:
-
сами христиане признаЮт, что причастие - не отличимо от каннибализма - и ваш авторитет Кураев признает.
Не могу сказать про себя, что о.Андрей для меня абсолютный авторитет, но все же:цитату в студию!
Опять смотрим в книгу - видим фигу?
"Как известно, Евхаристия есть причащение истинным Телу и Крови Христовым. Однако как ни крути, а употребляем мы хлеб и вино с водой. В связи с этим, в каком смысле они Тело и Кровь? Ясно, что Тело - это не мясо человека Иисуса, иначе это каннибализм"
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?sub ... fullview=1 (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=490,section=,fullview=1)
Но верующих -то убеждают именно в том, что не хлеб и вино, а именно плоть и кровь. Или Вы решили опять сыграть в "грузите бочки апельсинами"?
Только с одним из Ваших высказываний я согласен: "смотрим в книгу, а видим фигу". Приведенная Вами цитата совершенно ясно опровергает приписываемый Вами этой цитате смысл.
О.Андрей утверждает, что причастие никакого отношения к каннибализму не имеет.
Вы утверждаете, что христиане в лице о.Андрея сами признают, что причастие - каннибализм.
Читайте внимательнее.
-
Знаете, что мне ответили верующие... Плоть и кровь кушают да, но это же плоть и кровь Бога, а не человека.
Это были верующие, плохо понимающие свою веру, плохо знающие, во что они верят.
-
А Вы-то хороши: подглядывали за Ницше, онанирующим со своей сестрой! А потом еще всем об этом рассказываете! Я уж не знаю, кто тут выглядит более привлекательно: Вы, или Ницше, или его сестра?
Нет вы знаете мне всего лишь 32 года и поэтому никак не мог подсматривать за ними, кроме того я вообще не имею привычки подсматривать за людьми.
А сие известно из его записей написанных в психиатрической лечебнице под названием "моя сестра и я"
-
Это были верующие, плохо понимающие свою веру, плохо знающие, во что они верят.
Таких 99,9%. А еще они во всех своих бедах винят евреев и хотят вернуть царскую власть.
-
Это были верующие, плохо понимающие свою веру, плохо знающие, во что они верят.
Таких 99,9%. А еще они во всех своих бедах винят евреев и хотят вернуть царскую власть.
Ну, так учите их правильно верить, а не критикуйте. Можно ли с людей требовать то, что мы им не давали?
-
А сие известно из его записей написанных в психиатрической лечебнице под названием "моя сестра и я"
Я бы не стал доверять запискам, написанным в психиатрической лечебнице. Не стал бы их даже читать. У Ницше есть гениальные произведения, лучше читать их. Есть христиане, которые считают себя обязанными Ницше (и Фрейду) за то, что книги Ницше и Фрейда укрепили их, этих христиан, веру. Прмеры привести?
-
Кол ему на башке затесать, тогда уж точно не выкрутится. :lol:
Именно так! Это лучший аргумент из всех... если других аргументов у Вас нет. :D
-
А вам и нечего сказать.
мне есть что сказать.
В самом начале моего здесь присутствия, я имел честь спорить с одним атеистом под ником Юджин.
Так вот его любимыми словами были: "Это кривая аналогия" :lol:
Так вот Микротон то, что вы говорите - это именно кривая аналогия. :lol:
Людоедам все равно кого кушать, каких людей. Кого поймают того и кушают. Вот поехали бы в Ацтекию защищать ацтеков от злых христиан-конкистадоров, то ацтеки бы вас съели.
А христиане :arrow: никаких людей не кушают. Мы причащаемся Крови и Плоти Богочеловека.
:!: :idea:
Нам никакая человечская кровь и плоть не нужны. :lol:
То что вы пишете иначе как бредом воспаленного сознания я не могу назвать.
Вот вы пишите:
Будь такая возможность - христиане ели бы настоящую человеческую плоть, и пили бы настоящую кровь
у нас была такая возможность - мы были у власти. И что? :lol: У вас есть сведения о том, что христиане убивали и кушали людей при Евхаристии? :lol:
Конкистадоры кушали ацтеков?
православные кушали чукчей?
Что вы несете чепуху?
Сознавать себя людоедом, видимо, льстит христианам
такая чушь :lol: :lol: :lol:
ваши потуги впихнуть нам каннибализм напоминает мне Шариковское:
"Мы этих кошек душили, душили, душили, душили"
То, что сами христиане признаЮт, что причастие - не отличимо от каннибализма - и ваш авторитет Кураев признает.
ничего он не признает :lol:
:!: Я так и не понял вы что-нибудь ответите про первенцев? Или вы думаете что я забуду? :lol: Почему если по вашим словам первенцев резали и кушали, они по всему Ветхому Завету бегали??
:!: У вас есть аргументы против своего зоофильства и людоедства?
-
Это были верующие, плохо понимающие свою веру, плохо знающие, во что они верят.
Таких 99,9%. А еще они во всех своих бедах винят евреев и хотят вернуть царскую власть.
блин ну какие 99 процентов?
Вы еще скажите что они все толстые и все на джипах ездиют.
-
А сие известно из его записей написанных в психиатрической лечебнице под названием "моя сестра и я"
Я бы не стал доверять запискам, написанным в психиатрической лечебнице. Не стал бы их даже читать. У Ницше есть гениальные произведения, лучше читать их. Есть христиане, которые считают себя обязанными Ницше (и Фрейду) за то, что книги Ницше и Фрейда укрепили их, этих христиан, веру. Прмеры привести?
Ну к вере приходят по разному, некоторые даже от оккультного опыта, увидели, испугались побежали в церковь.
дьявол - тоже злой гений, а то что он к проститукам бегал за сифилисом, так это он и в трезвом уме признавал.
-
... но мне все равно кажется, что он выкрутиться. Никак человек не хочет открыть глаза...
Кол ему на башке затесать, тогда уж точно не выкрутится. :lol:
ты корову подоил? Солярки в трактор залил?
Нет?
Иди, иди, ты там нужнее - надо сх поднимать.
Не надо тебе спорить - вредно это для здоровья.
-
А что он может ответить ПО СУЩЕСТВУ да еще и АРГУМЕНТИРОВАННО...
Похоже, что ничего... но мне все равно кажется, что он выкрутиться. Никак человек не хочет открыть глаза...
"поднимите мне веки" :lol: :lol: :lol:
-
Это были верующие, плохо понимающие свою веру, плохо знающие, во что они верят.
Мдя... И что бы мы без вас неверующих делали :? ?
-
Таких 99,9%. А еще они во всех своих бедах винят евреев и хотят вернуть царскую власть.
Так вот окуда берутся "кровавые наветы"... Нормальный христианин никогда не станет винить еврея. Если Бог их наказал то: Кто ты осуждающий чужого раба....?
-
блин ну какие 99 процентов?
Вы еще скажите что они все толстые и все на джипах ездиют.
Ну нет, вы так то по отдельности вроде нормальные ребята. Но как вместе собираетесь, так тихий ужас! :-)
А вообще, Николай, Вы же себя сами стадом называете. Ну вот пасется стадо овец, так они все для меня на одно лицо! :lol:
-
Нормальный христианин никогда не станет...
Ню-ню :-) Эт все теория.
-
Ну нет, вы так то по отдельности вроде нормальные ребята. Но как вместе собираетесь, так тихий ужас! :-)
:
мы же "людоеды" :lol: , по отдельности маскируемся, хотим власть взять чтобы евреев и Микротона "скушать".
-
Вы понимаете разницу между тем, чтобы опровергать аргументы оппонента, то есть честно спорить, и пытаться измазать грязью своего оппонента? Вы по отношению к Ницше делаете второе.
Цитирую книгу А.Никифорова "Логика":
Из главы "Запрещенные аргументы".
9. Аргумент к личности — самый гнусный, но, увы, самый распространенный прием. Он даже имеет особое название на латинском языке: argumentum ad personam. Предмет спора оставляют совсем уже в стороне и нападают на личные особенности оппонента - черты внешности, убеждения, вкусы, поведение и т.п., переходят, как говорят, «на личности»...
...Едва ли имеет смысл продолжать перечисление запрещенных аргументов. Их общий характер ясен: не разобраться в сути дела, не решить вопрос, а задеть, оскорбить, обидеть, ввести в заблуждение оппонента — вот для чего используются такие аргументы совместно с общими запрещенными приемами.
-
Мдя... И что бы мы без вас неверующих делали :? ?
Вот-вот! Что бы мы без вас, неверующих, делали?!
-
Вы понимаете разницу между тем, чтобы опровергать аргументы оппонента, то есть честно спорить, и пытаться измазать грязью своего оппонента? Вы по отношению к Ницше делаете второе.
]
понимаю :lol:
ну чтож делать = трудно разговаривать с воинствующми атеистами.
приходится хотя бы для того чтобы они просто прислушались разговаривать на их языке, их же терминами, их же логикой.
вас на этом форуме собакой не называли? агентом РПЦ? Лжецом под двумя никами? фанатиком? людоедом? убийцей, убившим свидетелей Иеговы?......?......?
нет?
Хорошо живете.
-
Приведенная Вами цитата совершенно ясно опровергает приписываемый Вами этой цитате смысл.
Я иногда поражаюсь, что христиане даже друг друга не понимают. То ли у Вас заклинивает на этом...какое-то "табу" в мозгах на понимание...что ли?
И так, разбираем по словам, что же сказал Кураев...
"Ясно, что Тело - это не мясо человека Иисуса,иначе это каннибализм"
То есть будь тело мясом Иисуса - то это однозначно каннибализм.
Однако как ни крути, а употребляем мы хлеб и вино с водой. В связи с этим, в каком смысле они Тело и Кровь?
Так если бы не КРУТИЛИ!!! Но ведь крутят. А тех, кто не ВЕРИТ, что хлеб - это МЯСО Иисуса-человека, считают вероотступником.
Как известно, Евхаристия есть причащение истинным Телу и Крови Христовым.
А вот и отмазка... типа: сам-то я верю, что это мясо, но...как ни крути - хлеб...
И это СВЯЩЕННИК Кураев!!! Как же богомольным старушкам то тогда втюхивают эту гнусь? Как им -то разобраться в словоблудии?
О.Андрей утверждает, что причастие никакого отношения к каннибализму не имеет.
Ну конечно... не имеет.... А к чему она тогда вообще отношение имеет? Вот есть в народе поговорка:"Черного кобеля - не отмоешь до бела". Это, похоже, тот самый случай.
Вы утверждаете, что христиане в лице о.Андрея сами признают, что причастие - каннибализм.
Христиане - это не только персонально Кураев. Хотя и он юлит и виляет в определениях.
А вот другие христиане - прямо так и заявляют: и кровь и плоть - НАСТОЯЩИЕ. И они в это ВЕРЯТ.
Читайте внимательнее.
Вот, вот! Читайте внимательнее. Я чуть выше - тучу цитат привел. В том числе и от "истинных" христиан.
Кстати, забыл спросить: Вы сами то, math, во что верите? Что это хлеб и вино ? Или , что это кровь и плоть?
-
мы же "людоеды" :lol: , по отдельности маскируемся, хотим власть взять чтобы евреев и Микротона "скушать".
Лично мне этот пример с "людоедством" показывает не то, что вы ужасные и кровожадные, а в очередной раз какие вы глупенькие... Верите в то, сами не знаете во что. И речи ваши воистину комические, и справа - несправа, и твердь - нетвердая. Да и Иисус периодически то Бог, то человек, то богочеловек. Вобщем в это действительно нужно фанатично верить... иначе нельзя!
-
Верую-ибо нелепо!
[Тертуллиан]
-
Лично мне этот пример с "людоедством" показывает не то, что вы ужасные и кровожадные, а в очередной раз какие вы глупенькие... Верите в то, сами не знаете во что. И речи ваши воистину комические, и справа - несправа, и твердь - нетвердая. Да и Иисус периодически то Бог, то человек, то богочеловек. Вобщем в это действительно нужно фанатично верить... иначе нельзя!
Во что верят умные атеисты, которые уж всето наверняка знают :lol:
Вначале было Ничто
и Ничто почему то взорвалось, и получились из Ничта молекулы,
а молекулы хитрые попались взяли да и слепились в планеты особым образом, а самые хитрые молекулы слепились в амебу.
Амеба родила рыбку, рыбка родила крокодильчика,
Крокодильчик родил птичку и игуанадона. Игуанадон родил .......
.....Обезьяна родила атеиста.
Атеист был трусом и всего боялся, поэтому придумал Бога. Потом поумнел и перестал бояться Бога. Но все равно тупо умирал и превращался в Ничто, из которого вылез.
Вот такое хорошо. Все тупые кроме я.
-
Верую-ибо нелепо!
[Тертуллиан]
вы хотя бы контекст знаете, цитаторы? :lol:
-
Вначале было Ничто
и Ничто почему то взорвалось, и получились из Ничта молекулы,
а молекулы хитрые попались взяли да и слепились в планеты особым образом, а самые хитрые молекулы слепились в амебу.
Амеба родила рыбку, рыбка родила крокодильчика,
Крокодильчик родил птичку и игуанадона. Игуанадон родил .......
.....Обезьяна родила атеиста.
Атеист был трусом и всего боялся, поэтому придумал Бога. Потом поумнел и перестал бояться Бога. Но все равно тупо умирал и превращался в Ничто, из которого вылез.
Вы знаете откуда взялся Бог? Если нет, то чем вариант с Яхве лучше атеистического Ничто?
З.Ы. Лично я то говорю, что хрен его знает откуда все это разнообразие. Только это незнание меня не приводит в церковь. Ибо нелепо!
-
Верую-ибо нелепо!
[Тертуллиан]
вы хотя бы контекст знаете, цитаторы? :lol:
Ну Вы то умеете контекст в свою пользу обращать! :lol:
-
Ivan
Вы знаете откуда взялся Бог? Если нет, то чем вариант с Яхве лучше атеистического Ничто?
это вы говорите что мы глупые :lol:
вот и доказывайте чем Ничто лучше.
З.Ы. Лично я то говорю, что хрен его знает откуда все это разнообразие. Только это незнание меня не приводит в церковь. Ибо нелепо!
что именно нелепо?
и
в смысле не может быть, или просто непонятно?
-
Верую-ибо нелепо!
[Тертуллиан]
вы хотя бы контекст знаете, цитаторы? :lol:
А какой ещё такой контекст?
Хочешь сказать:
"Верую,ибо логично!"
:lol: :lol: :lol:
А вот ещё одна версия происхождения этого афоризма:
Жили были два епископа которые вели в письмах оживленный спор относительно некоторых догматов католической веры. И их переписка была достаточно хорошо в узких кругах священнослужителей изветсна. А потом вдруг, невдруг один из них стал Папой. Ну и естественно он написал своему другу письмо с просьбой уверовать в проповедуемое им толкование спорного вопроса дабы не смущать умы верующих "Ибо нелепо будет ежели епископ святой католической церкви не будет разделять мнение её главы", на что и получил ответ "Верую, ибо нелепо."
-
что именно нелепо?
Вера! :lol:
-
Приведенная Вами цитата совершенно ясно опровергает приписываемый Вами этой цитате смысл.
Я иногда поражаюсь, что христиане даже друг друга не понимают. То ли у Вас заклинивает на этом...какое-то "табу" в мозгах на понимание...что ли?
Христиане как раз друг друга прекрасно понимают. Это Вы христиан изо всех сил стараетесь не понять.
-
И так, разбираем по словам, что же сказал Кураев...
"Ясно, что Тело - это не мясо человека Иисуса,иначе это каннибализм"
То есть будь тело мясом Иисуса - то это однозначно каннибализм.
Извините, что отвечаю по частям.
Итак, о.Андрей говорит: Тело - не мясо. Каннибализма - нет. Я говорю то же самое. Вы же утверждаете, что христиане друг друга не понимают. (Не видите противоречия всвоем утверждении?) И еще утверждаете, что Кураев признает, чо каннибализм - есть. Чтой-то мне кажется, что у Вас все-таки что-то не в порядке с пониманием текста...
-
Но ведь крутят. А тех, кто не ВЕРИТ, что хлеб - это МЯСО Иисуса-человека, считают вероотступником.
Насчет того, кто чего крутил, пожалуйста поподробнее: я не понял.
А про МЯСО - Вы опять за свое? Вроде бы несколькими стоками выше привели цитату Кураева, противоречащую тому, что написали здесь. Или для Вас МЯСО и Тело - одно и то же?
-
И это СВЯЩЕННИК Кураев!!!
Вообще-то, о.Андрей - не священник. Но Вы, наверное, не очень хорошо понимаете христианскую терминологию?
-
Или для Вас МЯСО и Тело - одно и то же?
Ладно,уговорил!
Духовное тело христа,имеет духовное мясо.
Следовательно,христиане-духовные людоеды!
:lol:
-
Как же богомольным старушкам то тогда втюхивают эту гнусь? Как им -то разобраться в словоблудии?
То, что Вы заботитесь о богомольных старушках делает Вам честь. К тому же, действительно, часто проповедей, разъясняющих основы веры, не хватает.
-
Кстати, забыл спросить: Вы сами то, math, во что верите? Что это хлеб и вино ? Или , что это кровь и плоть?
Должен Вас разочаровать: я не буду отвечать на Ваш вопрос. Но объясню, почему.
Есть в христианстве вопросы, открытые для обсуждения с любым интересующимся. Скажем, в какого Бога верят христиане. Или как христиане понимают, что такое хорошо, а что такое плохо. Да и вообще, таких вопросов очень много.
Но есть вопросы, касающиеся очень личных, интимных аспектов нашей веры. Как в семье. Есть вопросы, которые обсуждают в семье, но которые неуместно обсуждать даже с хорошими знакомыми.
Так вот, вопрос о причастии относится к тем вопросам, которые я буду обсуждать только с христианами. Уж простите.
Я могу сказать, во что я НЕ верю, чем не является причастие, но не буду делитьсятем, во что я верю. Уж простите великодушно.
Так вот, я не верю, что участвуя в Таинстве Евхаристии, я ем мясо. Я точно знаю, что никакого отношения к каннибализму причащение не имеет. И мне кажется, что Вы совершенно не понимаете, в каком смысли христиане употребляют термины "Тело и Кровь". Сами страшилки придумали, и старушек пугаете. Как сказала О.Седакова: "Испугался сам - испугай другого". :D
-
Следовательно,христиане-духовные людоеды! :lol:
Когда-то в "Литературной газете" на последней странице публиковали "роман века" Евгения Сазонова, "людоведа и душелюба". :D
-
А христиане никаких людей не кушают.
То, что Вы лично этого не знаете, не означает вовсе , что этого на самом деле небыло или нет.
Вот что говорили о христианах греки, среди которых ранние христиане распространяли свою религию:
Минуций Феликс вложил в уста язычника Цецилия такую речь: «То, что говорят об обряде приема новых членов в их (христиан) сообщество, известно всем и не менее ужасно. Говорят, что посвящаемому в их сообщество предлагается младенец, который, чтобы обмануть неосторожных, покрыт мукой, и тот, обманутый видом муки, получив предложение сделать невинные будто бы удары, наносит глубокие раны, которые умерщвляют младенца, и тогда — о нечестие! — присутствующие с жадностью пьют его кровь и разделяют между собою его члены. Вот какою жертвою скрепляется их союз друг с другом, и сознание такого злодеяния обязывает их к взаимному молчанию.
А вот уже и исторические факты того, что христиане были людоедами:
В "Истории упадка и разрушения Римской Империи" (1776-1780) Едвард Гиббон, писавший:
"Христиане всех сект спасались бегством от жестокости собратьев... От страшной потребности голода иногда жарили и пожирали плоть младенцев или взрослых пленников... Среди турков и сарацинов, идолопоклонники из Европы слыли человекоедами. Шпионы, которым удалось проникнуть на кухню Боэмунда, видели несколько человеческих тел не вертелах", в примечаниях к 58-й главе дает нам ссылки и на другие источники - Анна Комнена, Гвилберт, Рауль Канский, Роберт Болдрик. Кстати, Боэмунд Тарентский, провозглашенный после победы правителем Антиохии - не "бедствующий тафур", а один из предводителей Первого Крестового Похода.
Здесь историк даже указывает на то, что христинане из Европы не гнушались ни единоверцами(христианами) местными ни сарацинами. Ели всех подряд.
А вот еще одно свидетельство ЛЮБИМОГО христианами историка:Филипа Шаффа "История Христианской Церкви"
"В Маре наши воины варили взрослых язычников в котлах, детей же насаживали на колья и пожирали их уже поджаренными".
Ну и в заключение:
Вопрос о корреляции этого реально происходившего каннибализма с принятием догмата о поедании реального тела Христа в Евхаристии.
В 1059 "каннибальский догмат" о присутствии "истинной плоти Христа" в евхаристии становится новым догматом Церкви. Теперь христианин, причащаясь, должен есть не хлеб, "но подлинное тело Христа, которое едят зубами" (Беренгар Турский, 1059 год), должен "наложить зубы на Его Плоть", ощущать эту плоть "дрожащим языком, покрасневшим от крови" (Святой Иоанн Златоуст).
Мы причащаемся Крови и Плоти Богочеловека.
Ну конечно...как же иначе?...То ли богочеловека, то ли человекобога...то ли человека-бога...
Нам никакая человечская кровь и плоть не нужны.
Да ну????? А как же вот это?
Когда же было окончено святое Евангелие и вышли клирики из диаконика, имея святых Таинств причастие, я видел, что опять отверзлись небеса и сходил огонь, и с огнем множество святых ангелов и среди них другие два чудных лица, красоты которых нельзя и рассказать. И было сияние их, как молния, и среди двух лиц малый отрок. И святые ангелы стали вокруг святой трапезы, а два лица над нею, и отрок в средине их. И когда были окончены святые молитвы и приблизились клирики раздробить хлебы причащения, я видел, что два лица стали держать младенца за руки и ноги, и взяли нож, и закололи его, и источили кровь его в потир, и, рассекши тело его, положили на верху хлебов, и сделались хлебы телом. Когда подходили братия принимать, давалось им тело, и когда взывали они, говоря: аминь, - становилось оно хлебом в руках их.
Это описание евхаристии одним их ВЕРУЮЩИХ христиан. Что-то не заметил я здесь упоминания даже богочеловека. А вот описание жертвоприношения - очень даже заметно. И не какого-то там Христа, а младенца в качестве жертвы. А Вы, успокоитель, говорите ни какая иная плоть и кровь Вам не нужны...
То что вы пишете иначе как бредом воспаленного сознания я не могу назвать.
Что? Страшно от своих религиозных бредней стало? Так претензии, как я уже говорил, не ко мне! Все претензии - к Вашей религии! Я то лично в нее не верю, и к причастию не хожу. Это ведь ВЫ ходите. Что же Вы не себе, а мне эти бредни приписываете?
Вот вы пишите:
Будь такая возможность - христиане ели бы настоящую человеческую плоть, и пили бы настоящую кровь
у нас была такая возможность - мы были у власти. И что? :lol: У вас есть сведения о том, что христиане убивали и кушали людей при Евхаристии?
Вот же странно...Я, атеист, лучше Вас, христианина, знаю религиозную Вашу литературу... Не я ведь придумал такую мерзость, как евхаристия! Это ваши священники! А Вы , не зная сути дела - готовы меня от ненависти в грязи извалять...
Ну так читайте больше! Хотя бы свою христианскую историю в изложении христианских же историков! Может тогда прозреете, чем Вас угощают в церкви.
:!: Я так и не понял вы что-нибудь ответите про первенцев? Или вы думаете что я забуду? :lol: Почему если по вашим словам первенцев резали и кушали, они по всему Ветхому Завету бегали??
И опять же: Все претензии - к Вашей абсолютно "непротиворечивой" книге книг - к библии. Я уже цитаты из нее приводил, достаточно и раза. И Исаак, сын Авраама был первенцем! Но раз бог сказал: убей, то что же тут рассуждать? Надо идти и убивать, что Авраам и сделал. Ну, допустим, христиане изменили окончание эпизода, и заменили Исаака бараном, ладно... Но ведь этот эпизод всегда выставляется в библии как пример для подражания! А жизнь каждого в библии не описывается так подробно. А теперь - ответьте мне вот на какой вопрос: сколько было последователей Авраама, которым бог не заменил сына на барана?
-
Кстати, забыл спросить: Вы сами то, math, во что верите? Что это хлеб и вино ? Или , что это кровь и плоть?
Должен Вас разочаровать: я не буду отвечать на Ваш вопрос. Но объясню, почему.
Да я и не разочарован. Я предполагал, что на этот вопрос Вы не ответите. Но вот объяснения - лживые. Причина вовсе не в "личном", а в том, что любой ответ для Вас не приемлем. Если скажете, что верите в настоящее мясо - то из этого следует, что Вы людоед. Если скажете, что не верите - то из этого следует, что Вы неверующий. Вы сами запутались с этой евхаристией, потому вам, христианам и запрещено вашими христианскими священниками обсуждать этот вопрос.
Так вот, я не верю, что участвуя в Таинстве Евхаристии, я ем мясо. Я точно знаю, что никакого отношения к каннибализму причащение не имеет. И мне кажется, что Вы совершенно не понимаете, в каком смысли христиане употребляют термины "Тело и Кровь". Сами страшилки придумали, и старушек пугаете. Как сказала О.Седакова: "Испугался сам - испугай другого". :D
"Ну да, ну да... тоже мне, бином Ньютона" (с)
Такие уж непонятные эти христиане...Только болтливы очень. Сами же и разъясняют и расписывают с подробностями свои же собственные страшилки. Да ладно бы темные, дикие, необразованные, но ведь и современные ту же песню поют...
В начале 2002 года молодой диакон, студент Московской Духовной академии, вместе со священником служил литургию в Петропавловском храме Сергиева Посада. Во время службы его охватило сомнение: на самом ли деле хлеб и вино прелагаются в тело и кровь Христовы? По окончании богослужения он направился к жертвеннику, чтобы потребить Святые Дары. Подходя к чаше, диакон вдруг почувствовал необычный для алтаря запах. Сначала молодой священнослужитель даже не осознал, что этот запах ему напоминает. Когда же понял, чрезвычайно удивился.
До поступления в семинарию молодой человек увлекался охотой. Он хорошо знал запах свежей крови. А именно ей-то и пахло около жертвенника! Диакон поднял с Чаши покровец, заглянул внутрь и ужаснулся. В Чаше находились настоящие кровь и плоть. Придя в себя, диакон позвал священника, своего сокурсника. У батюшки, когда он взглянул в Чашу, вытянулось лицо. Молодые священнослужители посовещались и, не зная, как поступить, обратились за помощью к опытному священнику, который, благо, находился в то время в храме. Когда этот священник собственными глазами убедился в происшедшем чуде, он строго взглянул на молодых священнослужителей и спросил: «Кто из вас сегодня за службой усомнился в истинности преложения хлеба и вина в тело и кровь Господа?» Диакон тотчас признался в своих сомнениях. Тогда священник сказал: «Молись сейчас же Господу о том, чтобы Святые Дары приняли свой обычный вид. Молись до тех пор, пока это не произойдет».
Диакон упал на колени и стал молиться, как потом сам вспоминал, с таким пылом, с каким не молился за всю свою жизнь. Бог внял его молитве: плоть и кровь Христовы приняли вид хлеба и вина.
После этого диакон с великим благоговением потребил святыню.
Протоиерей Вячеслав Тулупов.
Вот такой вот бред....
-
это вы говорите что мы глупые :lol:
вот и доказывайте чем Ничто лучше.
Как Вы не понимаете, для меня обе версии равнозначны, поскольку я не знаю как было на самом деле. Вот ВЫ мне и объясните почему для Вас версия с Яхве единственная и вторую версию с Ничто Вы отметаете? Я действительно хочу понять. Ну допустим соглашусь я, что меня из глины сделали, а дальше что? Творец то откуда взялся? Кто слепил его и из чего?
-
Микротон
Если вы думаете меня напугать обилием цитат , то вы жестоко ошибаетесь.
Хотите чтобы я также доказал что атеисты - людоеды?
пожалуйста.
Во времена Культурной революции атеисты пожирали людей, чтобы доказать свою любовь к Мао.
В СССР во время голода и блокады Ленинграда тоже был каннибализм - вот видите по вашей логике я блестяще доказал что атеисты - людоеды.
Потрясающее свидетельство Феликса. Все его доказательства заключаются в фразах "говорят об обряде приема...","Говорят, что посвящаемому..." . Что там еще говорят? :lol:
Бабские сплетни выдают за историческое свтидетельство. Говорят много чего.
Мне вот говорят что вы людоед и зоофил. Это правда? Ведь "говорят" же.
Римская империя имела все рычаги чтобы доказать каннибализм христиан, но дальше бабьих сплетен дело не пошло, как мы видим :lol: ибо лажа это все.
Едвард Гиббон, живший в 17-18 веказ - это надежный исторический источник? :lol: :lol:
Брате , кретсовые походы закончились намного раньше - он не мог быть их свидетелем.
Ксттаи Кроткий пишет: "Отношение Гиббона в труде к христианам вообще неприкрыто сквозит откровенной ненавистью, но в припадке ненависти он даже пишет (как историк!), что воскресение мертвых в деревнях по молитвам христиан первых веков были обычным делом,
"
Хотя, я лично могу признать саму возможность того, что христиане обезумевшие именно от голода могли опуститься каннибализма, но так могли опуститься абсолютно любой человек, что и доказали атеисты 20 века.
Когда же было окончено святое Евангелие и вышли клирики из диаконика, имея святых Таинств причастие, я видел, что опять отверзлись небеса и сходил огонь, и с огнем множество святых .......... А Вы, успокоитель, говорите ни какая иная плоть и кровь Вам не нужны...
мне и нормальным христианам не нужны :lol:
а тот факт что христиане впадают в ересь или бесовскую прелесть - это уже давно известно без атеистической критики.
Хлысты тоже христинами были, и что они - образцы христиан?
Что? Страшно от своих религиозных бредней стало? Так претензии, как я уже говорил, не ко мне! Все претензии - к Вашей религии!
религиозные бредни - давно известный факт, но то что вы говорите - это спонтанный бред отдельных представителей христианства.
Так что эти претензии к ним, а не ко мне.
Я еще раз вас спрашиваю.
Вы - животное, и кушаете животных. А поскольку другие люди - тоже животные, то вы кушаете людей. Атеисты в СССР и Китае кушали людей.
Я вам доказал что вы - людоед?
у нас была такая возможность - мы были у власти. И что? :lol: У вас есть сведения о том, что христиане убивали и кушали людей при Евхаристии?[/ Вот же странно...Я, атеист, лучше Вас, христианина, знаю религиозную Вашу литературу... Не я ведь придумал такую мерзость, как евхаристия! Это ваши священники! А Вы , не зная сути дела - готовы меня от ненависти в грязи извалять...
Ну так читайте больше! Хотя бы свою христианскую историю в изложении христианских же историков! Может тогда прозреете, чем Вас угощают в церкви.
друг мой атеистический, вы в праведном отупении
совсем логику размышлений потеряли.
вы сказали что мы людоеды, и не едим только потому что у нас нет возможности, ибо общество запрещает.
Я вас спрашиваю, у нас была возможность в христианских средневековых государствах это делать, когда "общество разрешало" :lol: но мы этого не делали.
Надо идти и убивать, что Авраам и сделал.
он этого не сделал :lol:
Ну, допустим, христиане изменили окончание эпизода
а может начало изменили? :lol: :lol: :lol:
а может Едвард с Феликсом изменили? :lol: :lol: :lol: :lol:
, и заменили Исаака бараном, ладно... Но ведь этот эпизод всегда выставляется в библии как пример для подражания!
я уже сказал в чем основной смысл был. у вас с памятью проблемы?
А теперь - ответьте мне вот на какой вопрос: сколько было последователей Авраама, которым бог не заменил сына на барана?
для тех кто в атеистическом танке еще раз привожу цитату
:o
И 10-14 стихи: « Исполняй же устав сей в назначенное время, из года в год. И когда введет тебя Господь в землю Ханаанскую, как Он клялся тебе и отцам твоим, и даст ее тебе, - отделяй Господу все, разверзающее ложесна; и все первородное из скота, какой у тебя будет, мужеского пола, - Господу, а всякого из ослов, разверзающего, заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай. :!: :idea: И когда после спросит тебя :arrow: сын твой, говоря: что это? то скажи ему: рукою крепкою вывел нас Господь из Египта, из дома рабства ».
Понимаешь Микротон?, Бог заповедывал не приносить людей в жертву.
И ваш вопрос надо перефразировать так:
Сколько евреи сожгли своих сыновей в жертву Ваалу и Молоху уклонившись от истинного Бога.
сколько я не знаю. Но думаю что немало.
-
В СССР во время голода и блокады Ленинграда тоже был каннибализм - вот видите по вашей логике я блестяще доказал что атеисты - людоеды.
Какое кощунство, Успокоитель! Вам должно быть стыдно!
-
Как Вы не понимаете, для меня обе версии равнозначны, поскольку я не знаю как было на самом деле. Вот ВЫ мне и объясните почему для Вас версия с Яхве единственная и вторую версию с Ничто Вы отметаете? Я действительно хочу понять. Ну допустим соглашусь я, что меня из глины сделали, а дальше что? Творец то откуда взялся? Кто слепил его и из чего?
после упертых РБ и Микротона ваши словеса мне как бальзам на раны.
Давайте поговорим, но только после того, как я тут с людоедами разберусь. :lol:
А если что заходите ко мне на форум я вас чайком виртуальным угощу :lol:
Я там всем стараюсь отвечать ибо положение хозяина обязывает.
-
В СССР во время голода и блокады Ленинграда тоже был каннибализм - вот видите по вашей логике я блестяще доказал что атеисты - людоеды.
Какое кощунство, Успокоитель! Вам должно быть стыдно!
Совершенно верно мне стыдно от такой логики, но как? Скажите мне как доказать абсурдность Микротоновских обвинений?
Ладно дело было бы только в нем, но вы же рапространяете свой бред и люди соблазняются.
Вам не стыдно когда нас :!: людоедами называют?
-
....Я там всем стараюсь отвечать ибо положение хозяина обязывает.
Давайте лучше здесь :) , да и мой вопрос вроде вписывается в рамки темы. Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
-
...людоедами называют?
Вам должно быть стыдно, что Вы приводите такие примеры. Вот это действительно ужасно, а не логика Микротона.
-
...людоедами называют?
Вам должно быть стыдно, что Вы приводите такие примеры. Вот это действительно ужасно, а не логика Микротона.
а почему? это же факт.
-
....Я там всем стараюсь отвечать ибо положение хозяина обязывает.
Давайте лучше здесь :) , да и мой вопрос вроде вписывается в рамки темы. Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
да название темы я так понял уже интересует только вас :lol:
-
Во времена Культурной революции атеисты пожирали людей, чтобы доказать свою любовь к Мао.
Надо было сюда еще добавить людоедов острова Фиджи. типа:"...хотели кушать и съели Кука"(с) В.С.Высоцкий.
В СССР во время голода и блокады Ленинграда тоже был каннибализм - вот видите по вашей логике я блестяще доказал что атеисты - людоеды.
Ни каких доказательств , кроме религиозного Вашего бреда здесь нет. Вы приведите документальные доказательства (или хотя бы свидетельста, они ведь у Вас котируются как доказательства) что все случаи в блокадном Ленинграде это были именно атеисты, а не христиане.
Судя по менталитету, христианам морально это было сделать гораздо легче. Или в Ленинграде ни когда не жили христиане?
Бабские сплетни выдают за историческое свтидетельство. Говорят много чего.
Точно так же, впрочем, как и исторические свидетельства существования Христа. Значит, вся Ваша библия построена на бабских сплетнях.
Мне вот говорят что вы людоед и зоофил. Это правда? Ведь "говорят" же.
Хы... это кто же Вам говорит? Глюки Вашего религиозного сознания? Или черти нашептывают?
Хотя, я лично могу признать саму возможность того, что христиане обезумевшие именно от голода могли опуститься каннибализма, но так могли опуститься абсолютно любой человек, что и доказали атеисты 20 века.
И евхаристию вы исполняете в состоянии обезумевшем от сильного голода?
мне и нормальным христианам не нужны
У Вас новая секта "нрмальных " христиан?
а тот факт что христиане впадают в ересь или бесовскую прелесть - это уже давно известно без атеистической критики.
Ой,ой,ой!!! Неужели проблеск мысли среди горячечного бреда???? Я и говорю про факты!!! Впадают! Еще как впадают! И евхаристия - одна из ересей. Это же надо додуматься? Пожирать бога! Какое же извращенное сознание надо иметь, что бы до такого додоуматься! А вот скажите, когда Вы в рай попадете (или в ад, не важно) Вы и там от бога будете кусочки оищипывать и есть?
Правда в аду прийдется от дьявола отщипывать...Но это сути не меняет. Так как?
Хлысты тоже христинами были, и что они - образцы христиан?
Так у Вас все христиане (кроме Вас, любимого) не правильные. И католики - не правильные и протестанты, и сектанты иных сект...Знакомая песня.
религиозные бредни - давно известный факт, но то что вы говорите - это спонтанный бред отдельных представителей христианства.Так что эти претензии к ним, а не ко мне.
Собственно, Вы сами влезли в разговор про евхаристию. Значит, и сами исполяете этот обряд. А Ваши измышления типа "если где-то кое-кто у нас порой.."(с) имеет не меняет самой сути исполняемого обряда людоедства ВСЕМИ христианами.
Я еще раз вас спрашиваю.
Вы - животное, и кушаете животных. А поскольку другие люди - тоже животные, то вы кушаете людей. Атеисты в СССР и Китае кушали людей.Я вам доказал что вы - людоед?
Значит, Вы - людоед дважды. Потому как все сказанное Вами относится к Вам ровно в такой же степени , как и ко мне. Вот есть такое животное - муравьед.
Свое название оно получило потому, что питается муравьями. Те животные , которые питаются плотью - называются плотоядными.
А вот те, которые среди других животных едят людей - называются людоедами. Ваше же аналогия, как Вы ее называете - кривая. Я мясо ЛЮДЕЙ не употребляю в пищу. Все примеры, которые Вы приводите - ко мне лично отношения не имеют. А христиане, в том числе и лично Вы - употребляете. Символично употребляете или не символично - значения не имеет. А раз употребляете - значит и с полным правом можете называться людоедами.
вы сказали что мы людоеды, и не едим только потому что у нас нет возможности, ибо общество запрещает.
Я вас спрашиваю, у нас была возможность в христианских средневековых государствах это делать, когда "общество разрешало" :lol: но мы этого не делали.
Во-первых делали. Во вторых и делаете. В третьих: уже более 2000 лет общество не разрешает этого делать. Уже в римской империи этого делать не разрешали. Тем более позже, когда ВЫ, лично, были у власти.
Но поскольку мораль у ВАС всегда была людоедская, то и издевались над людьми по-людоедски. Жгли, топили, рвали на части живых, замуровывали и закапывали живых. Те людоеды, что съели Кука и то поступали с жертвами более гуманно.Хотя бы убивали быстро, прежде, чем съесть.
А теперь - ответьте мне вот на какой вопрос: сколько было последователей Авраама, которым бог не заменил сына на барана?
для тех кто в атеистическом танке еще раз привожу цитату
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Еще раз специально для Вашего сумеречного сознания привожу цитату:
29 Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила
твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих;
30 то же делай с волом твоим и с овцою твоею [и с ослом твоим]:
семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день
отдавай их Мне.
Понимаешь, успокоитель? Это ВАША библия! И если ты с ней не согласен - пиши богу жалобы.
Это не я, это христиане выдумали для себя такие законы!
А для тех, кто их нарушать будет - гнев бога!
И кровавые ритуалы соблюдались и тогда, когда действовали эти законы.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною
окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они:
все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь
завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
И напрасно Вы пытаетесь отделить христиан "правильных" от христиан "неправильных". Ветхий завет для всех вас является фундаментом, основанием. А потому соблюдать стратегию"Здесь играем, а вот здесь - не играем" - у Вас не получится. Всё это ВАШЕ, ХРИСТИАНСКОЕ. От первого слова, до последнего.
Ну, а если одна строка библии противоречит другой - это ВАШИ проблеммы.
Понимаешь Микротон?, Бог заповедывал не приносить людей в жертву.
Да, да...он только говорил:Авраам, возми сына и убей! Добрый какой боженька...
Сколько евреи сожгли своих сыновей в жертву Ваалу и Молоху уклонившись от истинного Бога.
сколько я не знаю. Но думаю что немало.
Что говорит лишь о том, что всякая религия - мракобесие. Потому как приносить любые жертвы, любому богу(хоть "истинному", хоть не "истинному") - религиозное слабоумие.
-
Микротон
Ни каких доказательств , кроме религиозного Вашего бреда здесь нет.
читайте
http://www.ng.ru/ideas/2002-03-28/11_blockade.html (http://www.ng.ru/ideas/2002-03-28/11_blockade.html)
Судя по менталитету, христианам морально это было сделать гораздо легче. Или в Ленинграде ни когда не жили христиане?
про ваш менталитет я уже сказал.
Вы считаете себя животным.
Точно так же, впрочем, как и исторические свидетельства существования Христа. Значит, вся Ваша библия построена на бабских сплетнях.
ну вообще то Евангелия мужчины писали.
Хотя, я лично могу признать саму возможность того, что христиане обезумевшие именно от голода могли опуститься каннибализма, но так могли опуститься абсолютно любой человек, что и доказали атеисты 20 века.
И евхаристию вы исполняете в состоянии обезумевшем от сильного голода?
:?: :shock: :?:
что вообще пишете?
Какое же извращенное сознание надо иметь, что бы до такого додоуматься! А вот скажите, когда Вы в рай попадете (или в ад, не важно) Вы и там от бога будете кусочки оищипывать и есть?
Правда в аду прийдется от дьявола отщипывать...Но это сути не меняет. Так как?
какое извращенное сознание надо иметь чтобы писать то, что вы пишете :lol:
Так у Вас все христиане (кроме Вас, любимого) не правильные. И католики - не правильные и протестанты, и сектанты иных сект...Знакомая песня.
Ну католики намного правильнее чем иных сект. :lol:
Я мясо ЛЮДЕЙ не употребляю в пищу.
какое совпадение я тоже не ем. :lol:
Но поскольку мораль у ВАС всегда была людоедская, то и издевались над людьми по-людоедски. Жгли, топили, рвали на части живых, замуровывали и закапывали живых. Те людоеды, что съели Кука и то поступали с жертвами более гуманно.Хотя бы убивали быстро, прежде, чем съесть.
:?: ой ну что за чушь.
Убийцами они были а не людоедами.
Людоеды - те кто есть людей. А если они не ели, значит не людоеды.
30 то же делай с волом твоим и с овцою твоею [и с ослом твоим]:
семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день
отдавай их Мне
Быт 21:4 и обрезал Авраам Исаака, сына своего, в восьмой день, как заповедал ему Бог.
вам понятна разница между обрезал и зарезал. Или опять тупить будете?
И кровавые ритуалы соблюдались и тогда, когда действовали эти законы.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною
но это же была не человеческая кровь :lol:
я вам поражаюсь.
лишь бы что главное написать.
Ветхий завет для всех вас является фундаментом, основанием. А потому соблюдать стратегию"Здесь играем, а вот здесь - не играем" - у Вас не получится.
еще как получится. :lol: Потому что Сам Ветхий Завет и говорит об этом
Иер 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Иер 31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иер 31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Да, да...он только говорил:Авраам, возми сына и убей! Добрый какой боженька...
Тем же Богом уже ранее сказано было что от Исаака произойдет новый народ, поэтому Авраам знал что Бог не допустит этого.
Смысл я вам уже объяснял.
Что говорит лишь о том, что всякая религия - мракобесие. Потому как приносить любые жертвы, любому богу(хоть "истинному", хоть не "истинному") - религиозное слабоумие.
[/quote]
Так что вы признаете что евреи не резали первенцев?
-
В СССР во время голода и блокады Ленинграда тоже был каннибализм - вот видите по вашей логике я блестяще доказал что атеисты - людоеды.
Какое кощунство, Успокоитель! Вам должно быть стыдно!
А кто сказал,что людоедами только христиане являются?
Вот например,африканские племена-не христиане,ну и христиане конечно не исключение.
-
про ваш менталитет я уже сказал.
Вы считаете себя животным.
Именно,так и я считаю!
Животным,но высшим!
А кем тогда остаётся считать себя христианам,если высшие животные-люди,кем остаётся быть им?
Внимание правильный ответ-овцами!
Овцы-не являются высшими животными,то есть людьми!
Следовательно христиане-не люди,что и требовалось доказать!
Если же христиане,считают себя людьми,то обязательно должны быть высшими животными,а не овцами.
Третьего,не ДАНО!
-
про ваш менталитет я уже сказал.
Вы считаете себя животным.
Именно,так и я считаю!
Животным,но высшим!
Третьего,не ДАНО!
дано дано, высше быть образом Божиим.
-
дано дано, высше быть образом Божиим
C иконами что-ли? :lol:
Ты ж подумай что говоришь!
Если ты образ божий и подобие,выходит бог так же высшее животное,со всеми вытекающими и потребностями!
-
дано дано, высше быть образом Божиим
C иконами что-ли? :lol:
Ты ж подумай что говоришь!
Если ты образ божий и подобие,выходит бог так же высшее животное,со всеми вытекающими и потребностями!
:?: :shock: :lol: :lol: :lol:
-
дано дано, высше быть образом Божиим
C иконами что-ли? :lol:
Ты ж подумай что говоришь!
Если ты образ божий и подобие,выходит бог так же высшее животное,со всеми вытекающими и потребностями!
:?: :shock: :lol: :lol: :lol:
И не как иначе!
-
объяснения - лживые. Причина вовсе не в "личном", а в том, что любой ответ для Вас не приемлем.
Вы ошибаетесь.
Вот такой вот бред....
Действительно, бред. А вот еще хорошая цитата в тему:
Постник
Один батюшка был людоедом. Приходит к нему человек на исповедь, а домой уже не возвращается. Приходит молодая пара венчаться и исчезает навеки. Приносят младенца покрестить — пропадает и младенец, и крестные родители. А просто батюшка их всех съедал. Только в посты все было благополучно, люди у него исповедовались, крестились, соборовались без всяких исчезновений. Благочинный, конечно, знал про эту батюшкину особенность, но всегда говорил, что заменить ему батюшку некем, зато как строго человек держит пост.
:D
-
Вы считаете себя животным.
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?
ну вообще то Евангелия мужчины писали.
И что же? Историки,особенно древние, так же все были мужчинами.
Какое же извращенное сознание надо иметь, что бы до такого додоуматься! А вот скажите, когда Вы в рай попадете (или в ад, не важно) Вы и там от бога будете кусочки оищипывать и есть?
Правда в аду прийдется от дьявола отщипывать...Но это сути не меняет. Так как?
какое извращенное сознание надо иметь чтобы писать то, что вы пишете
Ну а все-таки? Как будете евхаристию на "том свете" соблюдать?
но это же была не человеческая кровь
А Вам, если не человеческая, то уже и не кровь?
Ветхий завет для всех вас является фундаментом, основанием. А потому соблюдать стратегию"Здесь играем, а вот здесь - не играем" - у Вас не получится.
Иер 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Иер 31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иер 31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Все христиане считают себя Израилевым народом? В этом случае евреи Вам , значит, братья родные? Но вот в другом случае - Вы что-то отмежовываетесь от них...
успокоитель писал(а):
Сколько евреи сожгли своих сыновей в жертву Ваалу и Молоху уклонившись от истинного Бога. сколько я не знаю. Но думаю что немало.
Так что вы признаете что евреи не резали первенцев?
Вы же сами на строчку выше признали, что резали.
И немало. Или это уже другие братья?
-
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?
Не совсем так,Микротон.
Они просто копируют их тип поведения!
-
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?
Не совсем так,Микротон.
Они просто копируют их тип поведения!
Я же сказал "считают себя", а не "являются".
-
А от одного,до другого-один шаг.
-
Действительно, бред.
А Вы справки наведите. Монастырь известен, имена каке-то там тоже есть. Да и случай, наверное, памятный. Такие случаи в христианскую историю записывают.
-
Действительно, бред.
А Вы справки наведите. Монастырь известен, имена каке-то там тоже есть. Да и случай, наверное, памятный. Такие случаи в христианскую историю записывают.
Это очень тяжелый случай. Как все-таки все запущено!
-
Микротон
Вы считаете себя животным.
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?[/quote]
Товарищи, зачем базар устраивать? Что такое животное? Животное - это нечто живое, дышащее и т. д., но не человек. Поэтому не могу понять, как можно в здравом уме считать себя животным в таком смысле.
-
Поэтому не могу понять, как можно в здравом уме считать себя животным в таком смысле.
В ЗДРАВОМ уме - ни как. В том и проблемма.
-
Микротон Вы считаете себя животным.
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?
Товарищи, зачем базар устраивать? Что такое животное? Животное - это нечто живое, дышащее и т. д., но не человек. Поэтому не могу понять, как можно в здравом уме считать себя животным в таком смысле.[/quote]
я вот тоже не пойму как нас можно считать людоедами в таком смысле?
:wink:
-
я вот тоже не пойму как нас можно считать людоедами в таком смысле?
До тех пор, пока Вы исполняете людоедский обряд - вполне можно. Сами-то Вы не можете даже объяснить ДЛЯ ЧЕГО Вы его исполняете. Какая в нем символика? Что он выражает. Зачем нужен?
-
Микротон
Хы..так и христиане считают себя баранами. Так видимо удобнее. Или бараны - не животные?
Мы себя не считаем животными. Если вы намекаете (очень тонко намекаете :lol: ) на сравнения с овцами и пастырем, то это не означает что мы должны быть овцами.
Христос на примере живой природы показывал наглядно какими свойствами должен обладать христианин. И там присутствует не только овцы. У овец мы должны взять способность слушать пастырей и.....все.
Мф 10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Ну а все-таки? Как будете евхаристию на "том свете" соблюдать?
там Евхаристия будет не нужна.
А Вам, если не человеческая, то уже и не кровь?
А для вас бифштекс с кровью - это каннибализм?
Все христиане считают себя Израилевым народом? В этом случае евреи Вам , значит, братья родные? Но вот в другом случае - Вы что-то отмежовываетесь от них...
Ин 4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Христиане - Израилев народ по преемству, конечно.
Вы же сами на строчку выше признали, что резали.
И немало. Или это уже другие братья
те, кто служил Богу - братья, те кто Ваалу -не братья :lol:
вы что тупите.
Резали (в смысле сжигали) евреи-язычники.
-
Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
Так и не ответили, Успокоитель.
-
Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
Так и не ответили, Успокоитель.
Ивашка, у меня дел по самое не хочу . Я на своем то форуме через 1-2 дня отвечаю.
Еще сайт заказали делать одной фирме - вообщем труба.
Ты уже вроде не воинственный атеист :lol: иди с миром.
-
Ивашка, у меня дел по самое не хочу . Я на своем то форуме через 1-2 дня отвечаю.
Еще сайт заказали делать одной фирме - вообщем труба.
Ты уже вроде не воинственный атеист :lol: иди с миром.
Колюша, я никогда и не был воинствующим атеитсом :-) Я понимаю, занятость и все прочее, ну Вы уж как-нибудь коротенько чтоль... Дайте ответ, может я покрестится хочу, а незнание откуда появился Яхве меня временно останавливает.
-
Дайте ответ, может я покрестится хочу, а незнание откуда появился Яхве меня временно останавливает.
вот если бы все это было на самом деле, то я бы тебе целый день бы посвятил :lol:
-
Колюша, я никогда и не был воинствующим атеитсом
А зря!!!
Тогда бы успок с тобой и поговорил,а так...
Ивашка, у меня дел по самое не хочу
:lol:
-
Ивашка, у меня дел по самое не хочу .
Ну так, окормлять паству, собирать пожертвования... :D
Кстати, слово то какое - окормлять. От слова карма. То есть награждать кармой паству (тех кого пасешь - стадо).
-
вот если бы все это было на самом деле, то я бы тебе целый день бы посвятил :lol:
Да это на самом деле. Мы с девушкой венчаться хотим, а ваши функционеры не могут пока я не покрестюсь... Так что я вот потихоньку пробелы заполняю.
-
Кста, Николай, у меня еще вопросик назрел. Правда ли что православные выступают за восстановление монархии в России?
-
Да это на самом деле. Мы с девушкой венчаться хотим, а ваши функционеры не могут пока я не покрестюсь... Так что я вот потихоньку пробелы заполняю.
Ну а зачем Вам лично венчание, если Вы отвергаете Бога? Дань девушке?
И как Вас венчать, если Вы не сможете повторить за священником необходимые постулаты веры, для благословения Христова.
-
Ну а зачем Вам лично венчание, если Вы отвергаете Бога? Дань девушке?
Мне хочется сделать приятно любимому человеку. Что в этом плохого. Лично я к венчанию отношусь безразлично.
И как Вас венчать, если Вы не сможете повторить за священником необходимые постулаты веры, для благословения Христова.
Почему не смогу? Да нет проблем!
-
Дайте ответ, может я покрестится хочу, а незнание откуда появился Яхве меня временно останавливает.
Вы покреститься? А зачем Вам это надо? :lol:
А чтобы узнать откуда появился Яхве, надо открыть Библию с начала, и начать читать. С самого начала и именно Библию, а не рецензии и отзывы. А начинается Библия так:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.Пс 32:9;
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
И т.д..... :)
-
Дух то откуда взялся? То есть тот кто начал творить, он от куда взялся то?
-
Мне хочется сделать приятно любимому человеку. Что в этом плохого. Лично я к венчанию отношусь безразлично.
В этом нет ничего плохого действительно. Но Ваша девушка действительно верит, что венчание ей принесёт счастье под водительством Божиим. Умна Ваша девушка, я Вас поздравляю искренне. Но Бог благославляет искренность.
Почему не смогу? Да нет проблем!
Но ведь это будет ложью. Зачем лгать? Моя жена тоже хотела венчаться, но тогда я был не верующим и венчаться не стал. Прошло где-то лет семь и мы повенчались. И повенчались не сразу после того как я уверовал. Не надо лгать, потому как Вы не знаете ещё, что такое счастье быть семье под опекой Божией.
-
Дух то откуда взялся? То есть тот кто начал творить, он от куда взялся то?
Он был всегда... :)
-
Дух то откуда взялся? То есть тот кто начал творить, он от куда взялся то?
Он был всегда... :)
:-) Или его не было никогда?
"Какие Ваши доказательства" (с) х/ф "Красная жара"
-
Не надо лгать, потому как Вы не знаете ещё, что такое счастье быть семье под опекой Божией.
Ай ля, корабля, сабля. Крышует значит боженька?
"Какие Ваши доказательства" (с) х/ф "Красная жара"
"-Кокаином"
-
Дух то откуда взялся? То есть тот кто начал творить, он от куда взялся то?
Он был всегда... :)
Был всегда :lol: ? Уж лучше бы сказали правду, что это никаму неизвестно.
Как и пока неизвестно с научной точки зрения о большом взрыве. Откудо взелось, то что взорвалось. Но ученые же неврут и неговорят, что это было всегда.
-
Мы с девушкой венчаться хотим, а ваши функционеры не могут пока я не покрестюсь...
А откуда они узнют, что Вы некрещеный?
-
А откуда они узнют, что Вы некрещеный?
У меня крестика нет на шее :-)
-
Попытка намба фор.
Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
Так и не ответили, Успокоитель.
-
Попытка намба фор.
Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
Так и не ответили, Успокоитель.
Безполезно, он и сам незнает. Это же сказка.
Может и ответит типа: незнаю, он был всегда, и всё тут! Как и дедушка мороз, тоже всегда был, и всё тут!:wink:
-
А откуда они узнют, что Вы некрещеный?
У меня крестика нет на шее :-)
А они что - проверяют?
И что, ради любимой девушки венчаться согласны, а крестик на шею повесить на 15 минут - нет?
Кремень!
-
Кста, Николай, у меня еще вопросик назрел. Правда ли что православные выступают за восстановление монархии в России?
православные неоднородны в своих предпочтениях.
Есть и такие кто выступает.
Но основная масса, как я знаю, нет.
официальная поззиция церкви Основы соц.концепции
http://www.ioanno.obshina.ru/docs/ocs3.html (http://www.ioanno.obshina.ru/docs/ocs3.html)
Изменение властной формы на более религиозно укорененную без одухотворения самого общества неизбежно выродится в ложь и лицемерие, обессилит эту форму и обесценит ее в глазах людей. Однако нельзя вовсе исключить возможность такого духовного возрождения общества, когда религиозно более высокая форма государственного устроения станет естественной. В условиях же рабства, в соответствии с советом апостола Павла, "если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся" (1 Кор. 7. 21). Вместе с тем, Церковь должна уделять главное внимание не системе внешней организации государства, а состоянию сердец своих членов. Посему Церковь не считает для себя возможным становиться инициатором изменения формы правления, а Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года подчеркнул правильность позиции о "непредпочтительности для Церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин".
-
Попытка намба фор.
Хочется услышать лично Ваше мнение, как верующего человека, откуда взялся Яхве?
Так и не ответили, Успокоитель.
Я ничего оригинального не скажу. Бог действительно существовал всегда.
-
Я ничего оригинального не скажу. Бог действительно существовал всегда.
Буга га га га га :lol: .
А дедушка мороз тоже существовал всегда?
А как вы это определили. Покажите ваши рассуждения, как вы до этого додумались. Или вы недумате, а всё обязаны брать наверу.
-
Я ничего оригинального не скажу. Бог действительно существовал всегда.
Спасибо за оба ответа.
По восстановлению монархии все четко и предельно понятно. Всегда бы так :-)
А вот по вопросу о Боге.
Итак, версия о Божественном происхождении Земли не имеет под собой научной базы. Креационизм это не самостоятельное научное течение, а основан он лишь на критике (не всегда разумной) ТЭ.
Чем же уважаемый, Николай, версия с "возникновением всего из ничего" хуже вашей версии "Бог был всегда"?
-
Чем же уважаемый, Николай, версия с "возникновением всего из ничего" хуже вашей версии "Бог был всегда"?
А тут ничего не сделаешь.
Ни я , ни ты, не гиперученые не сможем решить этот вопрос. Тут остаются личные предпочтения.
Поому что каждый вынужден постулировать вечность Начала.
с моей точки зрения более логично что вечно Иноприродное нашей материи Существо.
Потому что наша материя по любому должна иметь начало. А атеизм никак не сможет указать начало.
-
Я ничего оригинального не скажу. Бог действительно существовал всегда.
Буга га га га га :lol: .
А дедушка мороз тоже существовал всегда?
А как вы это определили. Покажите ваши рассуждения, как вы до этого додумались. Или вы недумате, а всё обязаны брать наверу.
http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html (http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html)
смотрим пункт 12 и 23
:D
-
http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html (http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html)
смотрим пункт 12 и 23
:D
Мне кажется, что если собраться и сделать такой же списочек про верующих, то пунктиков там будет значительно больше. А может и всего один, который будет отображать всю сущность веры. :-)
-
А они что - проверяют?
И что, ради любимой девушки венчаться согласны, а крестик на шею повесить на 15 минут - нет?
Кремень!
Родной, ну ты чу? Я понимаю, все это весело со стороны, тока мне не до смеха. Там родня такую панику поднимет, если я некрестившись пойду венчаться. Так что эт, завязывай прикалываться... все серьезно!
-
А тут ничего не сделаешь.
Ни я , ни ты, не гиперученые не сможем решить этот вопрос. Тут остаются личные предпочтения.
Поому что каждый вынужден постулировать вечность Начала.
с моей точки зрения более логично что вечно Иноприродное нашей материи Существо.
Потому что наша материя по любому должна иметь начало. А атеизм никак не сможет указать начало.
Слушай, Николай, ну а тогда какого художника Вы свои личные предпочтения несете в массы как истину?
-
Я ничего оригинального не скажу. Бог действительно существовал всегда.
Буга га га га га :lol: .
А дедушка мороз тоже существовал всегда?
А как вы это определили. Покажите ваши рассуждения, как вы до этого додумались. Или вы недумате, а всё обязаны брать наверу.
http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html (http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html)
смотрим пункт 12 и 23
:D
Посмотрим, що там в них:
12. Вы скорее поверите в хоббитов, эльфов и орков, чем в Иисуса.
23. Вы можете свести любой теологический спор к существованию .
- Я атеист, и в отличии от верунов, я на веру ни чего неберу, в том числе и перечисленый бред.
- Если надо, то смогу.
Баба Яга и розовые единороги, бог - это все выдуманные сказочные персонажи.
А некоторые люди если очень захотят начинают верить в сказку и выдавать желаемое за действительность.
А вы случайно неверите ещё в дедушку мороза, в хоббитов, эльфов и орков, Бабу Ягу и розовых единорогов т. п., вы ведь верун почему бы вам и в них неповерить.
Между прочим дедушка мороз по моему круче бога, он как дунет - такой колотун бабай наступит, что никакой бог непоможет. Уж лучше в его верте он вас после смерти заморозит, и возможно потом когда ученные додумаются как продлевать жизнь, вас разморозят и будете жить здесь, чем матать срок на зоне по имени рай.
Ох как вы ловко ушли от ответа: Вы отвечаете вопросом на вопрос. Может всё таки дадите ответ?
-
Успокоитель
Зашел сейчас на ваш сайт, пока просмотрел не все. Если вы являетесь апологетом Библии, то когда у меня будет побольше свободного времени (устроился на неплохую работу после окончания института и надо там пока осваиваться), надо будет зайти к вам на сайт, подискутировать на тему Библии.
Мне очень понравилось вот это:
http://www.ateismy.net/content/literatu ... cnoke.html (http://www.ateismy.net/content/literatura/pesnjaobycnoke.html)
Самокритично :lol: :lol: :lol:
-
Но ведь это будет ложью. Зачем лгать? Моя жена тоже хотела венчаться, но тогда я был не верующим и венчаться не стал. Прошло где-то лет семь и мы повенчались. И повенчались не сразу после того как я уверовал. Не надо лгать, потому как Вы не знаете ещё, что такое счастье быть семье под опекой Божией.
Ну вот опять эти религиозники за своё!
Ну ни как им не понять простого человеческого счастья!
Нет у них цели сделать людей счастливыми,ибо тогда они не будут пригодны для небес.
-
http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html (http://ateismy.net/content/humour/priznaki.html)
смотрим пункт 12 и 23
:D
Мне кажется, что если собраться и сделать такой же списочек про верующих, то пунктиков там будет значительно больше. А может и всего один, который будет отображать всю сущность веры. :-)
Именно так-универсум!
Не нужно плодить лишние сущности!
-
Слушай, Николай, ну а тогда какого художника Вы свои личные предпочтения несете в массы как истину?
Иван я не знаю что ты разумеешь под несением в массы?
У меня есть своя точка зрения и я ее пропагандирую, но никого паяльной лампой не пытаю.
Более того вся моя пропаганда из редких статей в епархиальной газете, на сайте да базарах на форуме.
-
Druxa
Зашел сейчас на ваш сайт, пока просмотрел не все. Если вы являетесь апологетом Библии, то когда у меня будет побольше свободного времени (устроился на неплохую работу после окончания института и надо там пока осваиваться), надо будет зайти к вам на сайт, подискутировать на тему Библии.
если только какие-то серъезные вопросы, типа жертвоприношений, а всякие мелочи типа сколько раз петух пропел когда Петр отрекался - меня мало волнуют. Я могу признать мелкие неточности и ошибки.
Мне очень понравилось вот это:
http://www.ateismy.net/content/literatu ... cnoke.html (http://www.ateismy.net/content/literatura/pesnjaobycnoke.html)
Самокритично :lol: :lol: :lol
да просто прикололся, не бойтесь спасителем России от атеизма я себя не чувствую, просто делаю то, что умею, а дальше все на Суд Божий.
-
Иван я не знаю что ты разумеешь под несением в массы?
У меня есть своя точка зрения и я ее пропагандирую, но никого паяльной лампой не пытаю.
Более того вся моя пропаганда из редких статей в епархиальной газете, на сайте да базарах на форуме.
А ОПК? Паяльная лампа... ну конечно же нет. Когда человек приходит в церковь? Когда ему плохо. Главное выбрать правильный момент и человек примет Ваше личное предпочтение за истину.
И все бы хорошо, только вот православие давно перестало (никогда не ставило целью) сеять разумное, доброе, вечное. Оно не несет в себе моральные ценности, не воспитывает молодое поколение, не помогает нуждающимся! Только одни страшилки: ИНН и штрихкод, страшный суд, антихрист, евреи кровные враги, все остальные еретики, вернуть царя батюшку и крепостное право за одно, книги и картины не писать, науку на костер... список можно продолжать. И что бы Вы не говорили все это имеет место быть, и от Бога, который есть любовь, любви уже никто не ждет... А на вашу святую апостольскую церковь вообще без слез не взглянешь!
-
если только какие-то серъезные вопросы, типа жертвоприношений, а всякие мелочи типа сколько раз петух пропел когда Петр отрекался - меня мало волнуют. Я могу признать мелкие неточности и ошибки.
Неточности и противоречия признает даже церковь (в Евангелиях), т.к. они не влияют на суть повествования. Есть претензии к Библии посерьезнее. Часть подобных вопросов, я задавал в теме «Православное видео» некоему Сергию:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=45 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3330&postdays=0&postorder=asc&start=45)
Если говорить, то, например, вот о такого рода вопросах:
Вход Господень в Иерусалим
“Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!
И когда вошел Он в Иерусалим, весь город пришел в движение и говорил: кто Сей?
Народ же говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского.” (Матфей 21: 8-11)
[Аналогично: (Марк 11:8-10); (Лука 19:35-38 ) ].
Если Ирод и первосвященник видели опасность от одних речей Иисуса, то весьма сложно представить себе, чтобы при реальном входе Иисуса в столицу толпы людей приветствовали Его как царя, альтернативному Ироду, ставленнику Рима, а Ирод и Пилат в течение нескольких дней ничего не знали об этом и ничего не предпринимали. Пилат, получается, вообще был «не в курсе» до такой степени, что даже после ареста Иисуса самими иудеями недоумевал: кто же таков Арестант и в чем Его обвиняют.
Например, если бы по правительственной трассе в Москву въехал бы торжественный кортеж, где какого-нибудь человека, находящегося в лимузине, толпы людей с цветами встречали как нового или альтернативного президента России, то трудно представить себе, что реальный президент не знал бы об этом событии в течение нескольких дней, а сотрудники правоохранительных органов ничего не сделали в отношении этой нежданной процессии.
Такая история просто выглядит от начала и до конца выдуманной.
Но не будем здесь обсуждать все эти вопросы, т.к. тема посвящена несколько другому вопросу.
-
Я могу признать мелкие неточности и ошибки.
Дорога начинается с первого шага.
-
Иван я не знаю что ты разумеешь под несением в массы?
У меня есть своя точка зрения и я ее пропагандирую, но никого паяльной лампой не пытаю.
Более того вся моя пропаганда из редких статей в епархиальной газете, на сайте да базарах на форуме.
А ОПК? Паяльная лампа... ну конечно же нет. Когда человек приходит в церковь? Когда ему плохо. Главное выбрать правильный момент и человек примет Ваше личное предпочтение за истину.
И все бы хорошо, только вот православие давно перестало (никогда не ставило целью) сеять разумное, доброе, вечное. Оно не несет в себе моральные ценности, не воспитывает молодое поколение, не помогает нуждающимся! Только одни страшилки: ИНН и штрихкод, страшный суд, антихрист, евреи кровные враги, все остальные еретики, вернуть царя батюшку и крепостное право за одно, книги и картины не писать, науку на костер... список можно продолжать. И что бы Вы не говорили все это имеет место быть, и от Бога, который есть любовь, любви уже никто не ждет... А на вашу святую апостольскую церковь вообще без слез не взглянешь!
что мне сказать?
мне очень жаль что ты видишь только это.
евреи кровные враги, науку на костер :lol: ну что ты лепечешь?
ты из этого делаешь вывод о всей церкви?
ну так тогда вы -все коммунисты.
помогаем, и деньгами и моральной поддержкой.
недавно парень застрелился . из обеспеченой семьи, мобилы каждую неделю менял, даже машину японскую купили ему родители.
Я не знаю точной причины,но по вашим меркам - он был счастлив.
однако застрелился, попрощался, снял на видео и...
отец тоже от горя хотел наложить руки, не дали.
Батек ездил его утешал, и дальше сказал будет с ним общаться. А где атеисты? Ау! нет их все на форуме.
Товарищи из Дагестана приглядели домик, стали выживать парня, четыре раза так избивали что в больнице валялся. Пришел за помощью к нам, батек звонил дагестанскому авторитету - от парня отстали.
а гед атеисты честные были? Да на форуме кости попам обмывали.
Жена выгнала мужика из дома, а он тюфяк, пришел к нам - его приютили стал у нас жить и работать.
Жена задолжала за квартиру. Чеченцы заплатили и стали требовать всю квартиру. Приезжали угрожали мужику. Батьки заступились, поговорили , отстали.
А где атеисты? да все там же на форуме.
Я не хочу сказать что так проходжит каждый день. Но такие случаи периодически случаются. И деньгами я даже помогаю больным и матерям одиночкам.
У обеспеченной женщины дочь гуляла еле вытащили из притона.
А тут она еще забеременела, хотела аборт сделать. Все батьки уговаривали ее не делать. Уговорили. Родила ребенка - все счастливы, дочку как подменили - помогает матери.
И как ты будешь это оценивать? В джипах толстых попов?
И так во всей церкви. Есть конечно ожиревшие попы и фанатики, но если ты делаешь по ним вывод о нас всех, то ты слепой.
От Бога который есть Любовь нет любви?
А вы ее ищете? Эту Любовь?
Опошлили все... в грязь втоптали...
Живете как будто никогда не умрете, хотя бы какие сомнения имели.
Вот недавно трагедия Ратмир из фабрики звезд сгорел в машине.
Мог ли он догадываться как умрет? Так рано...и так страшно...
А вы ? что вы знаете? Самовлюбленные индивиды типа все знающие.
-
что мне сказать?
мне очень жаль что ты видишь только это.
евреи кровные враги, науку на костер ну что ты лепечешь?
ты из этого делаешь вывод о всей церкви?
ну так тогда вы -все коммунисты.
помогаем, и деньгами и моральной поддержкой.
недавно парень застрелился . из обеспеченой семьи, мобилы каждую неделю менял, даже машину японскую купили ему родители.
Я не знаю точной причины,но по вашим меркам - он был счастлив.
однако застрелился, попрощался, снял на видео и...
отец тоже от горя хотел наложить руки, не дали.
Батек ездил его утешал, и дальше сказал будет с ним общаться. А где атеисты? Ау! нет их все на форуме.
Товарищи из Дагестана приглядели домик, стали выживать парня, четыре раза так избивали что в больнице валялся. Пришел за помощью к нам, батек звонил дагестанскому авторитету - от парня отстали.
а гед атеисты честные были? Да на форуме кости попам обмывали.
Жена выгнала мужика из дома, а он тюфяк, пришел к нам - его приютили стал у нас жить и работать.
Жена задолжала за квартиру. Чеченцы заплатили и стали требовать всю квартиру. Приезжали угрожали мужику. Батьки заступились, поговорили , отстали.
А где атеисты? да все там же на форуме.
Я не хочу сказать что так проходжит каждый день. Но такие случаи периодически случаются. И деньгами я даже помогаю больным и матерям одиночкам.
У обеспеченной женщины дочь гуляла еле вытащили из притона.
А тут она еще забеременела, хотела аборт сделать. Все батьки уговаривали ее не делать. Уговорили. Родила ребенка - все счастливы, дочку как подменили - помогает матери.
И как ты будешь это оценивать? В джипах толстых попов?
И так во всей церкви. Есть конечно ожиревшие попы и фанатики, но если ты делаешь по ним вывод о нас всех, то ты слепой.
От Бога который есть Любовь нет любви?
А вы ее ищете? Эту Любовь?
Опошлили все... в грязь втоптали...
Живете как будто никогда не умрете, хотя бы какие сомнения имели.
Вот недавно трагедия Ратмир из фабрики звезд сгорел в машине.
Мог ли он догадываться как умрет? Так рано...и так страшно...
А вы ? что вы знаете? Самовлюбленные индивиды типа все знающие.
Так вот,что бы всех этих бед избежать,церковную мораль следует пустить на мыло и чем скорее,тем лучше для человечества.
-
Так вот,что бы всех этих бед избежать,церковную мораль следует пустить на мыло и чем скорее,тем лучше для человечества.
каких бед вы избежите???
люди перестанут разбиваться и застреливаться, а кавказцы выдавливать русских?
что ты бормочешь вообще???
-
юди перестанут разбиваться и застреливаться, а кавказцы выдавливать русских?
Именно так!
И хотя бы потому,что мы(в том числе и кавказцы) происходим из одного биологического вида.
А задержанный церквями прогресс,до сих пор ещё не докатился до высокогорных селений,что бы донести до них эту вечную истину.
-
юди перестанут разбиваться и застреливаться, а кавказцы выдавливать русских?
Именно так!
И хотя бы потому,что мы(в том числе и кавказцы) происходим из одного биологического вида.
А задержанный церквями прогресс,до сих пор ещё не докатился до высокогорных селений,что бы донести до них эту вечную истину.
что ты несешь...
-
Не понимаешь?
Значит пока не готов!
Ведь,без предварительной подготовки (тебе,как активному богомольцу) сложно понять,что благодетель может исходить не только от бога и его адептов.
-
что мне сказать?
мне очень жаль что ты видишь только это.
Я говорю то что вижу в нашем приходе, слышу разговоры прихожан, слышу когда пастырь пугает войной с Китаем и призывает всех прятаться в тайге, покидать родные места. Все говорю как есть.
Насчет чего мы самовлюбленные знаем? Хм. Да действительно...
Вот Вы привели несколько пример, я не спорю... было, было... Но это единичные случаи, а нуждающихся сотни тысяч.
Николай, сколько было церквей построено, реставрировано в 90-е годы. Люди подверженные пламенным речам священников и в надежде на мифическое спасение несли последнюю копейку. А в это время в стране голод, разруха как после войны. Лично у меня есть несколько примеров, когда люди накладывали на себя руки из-за отсутствия возможности прокормить семью.
Зачем строились храмы? Кому они нужны? Скольким можно было оказать помощь на эти средства?
Николай, скажите, а сколько сейчас жителей России находится за чертой бедности? Самое ли время покупать пусть и недорогие иномарки, пусть и "заслужил"?
-
:-) Или его не было никогда?
"Какие Ваши доказательства" (с) х/ф "Красная жара"
А какие Ваши доказательства что Его не было никогда? Докажите... А то тут такие все умные всё обрубать единым словом "фигня".
-
Ай ля, корабля, сабля. Крышует значит боженька?
Крышуют в Вашем кругу, а у нас опека.
-
Уж лучше бы сказали правду, что это никаму неизвестно..
Если неизвестно Вам, то это ничего не значит ещё.
Как и пока неизвестно с научной точки зрения о большом взрыве. .
Так науке вообще ничего не известно. На то она и наука. Одни открытия напрочь опровергают другие.
Откудо взелось, то что взорвалось. Но ученые же неврут и неговорят, что это было всегда.
Ой да, учёные никогда не врут. Только разные мнения почему-то бывают на одну и ту же проблему.
-
Ну вот опять эти религиозники за своё!
Ага, понятно, лучше жизнь без тормозов.
Ну ни как им не понять простого человеческого счастья!
Нет у них цели сделать людей счастливыми,ибо тогда они не будут пригодны для небес.
Мдя... Вот Вы всё время пытаетесь унизить верующих. А зачем? Где культура?
Ах я забыл, это религиозный пережиток...
-
Дорога начинается с первого шага.
Было бы не плохо, чтобы Вы на свои шаги обратили внимание, ну хоть по минимуму.
-
А какие Ваши доказательства что Его не было никогда? Докажите... А то тут такие все умные всё обрубать единым словом "фигня".
Атеизм не предлагает никому мол идите к нам - спасете душу. Тут за углом кто-то привел пример с наперсточником. Так вот церковь и должна доказать, что не занимается мошенничеством!
-
мне очень жаль что ты видишь только это.
евреи кровные враги, науку на костер :lol: ну что ты лепечешь?
ты из этого делаешь вывод о всей церкви?
ну так тогда вы -все коммунисты.
помогаем, и деньгами и моральной поддержкой.
недавно парень застрелился . из обеспеченой семьи, мобилы каждую неделю менял, даже машину японскую купили ему родители.
Я не знаю точной причины,но по вашим меркам - он был счастлив.
однако застрелился, попрощался, снял на видео и...
отец тоже от горя хотел наложить руки, не дали.
Батек ездил его утешал, и дальше сказал будет с ним общаться. А где атеисты? Ау! нет их все на форуме.
Товарищи из Дагестана приглядели домик, стали выживать парня, четыре раза так избивали что в больнице валялся. Пришел за помощью к нам, батек звонил дагестанскому авторитету - от парня отстали.
а гед атеисты честные были? Да на форуме кости попам обмывали.
Жена выгнала мужика из дома, а он тюфяк, пришел к нам - его приютили стал у нас жить и работать.
Жена задолжала за квартиру. Чеченцы заплатили и стали требовать всю квартиру. Приезжали угрожали мужику. Батьки заступились, поговорили , отстали.
А где атеисты? да все там же на форуме.
Я не хочу сказать что так проходжит каждый день. Но такие случаи периодически случаются. И деньгами я даже помогаю больным и матерям одиночкам.
У обеспеченной женщины дочь гуляла еле вытащили из притона.
А тут она еще забеременела, хотела аборт сделать. Все батьки уговаривали ее не делать. Уговорили. Родила ребенка - все счастливы, дочку как подменили - помогает матери.
И как ты будешь это оценивать? В джипах толстых попов?
И так во всей церкви. Есть конечно ожиревшие попы и фанатики, но если ты делаешь по ним вывод о нас всех, то ты слепой.
От Бога который есть Любовь нет любви?
А вы ее ищете? Эту Любовь?
Опошлили все... в грязь втоптали...
Живете как будто никогда не умрете, хотя бы какие сомнения имели.
Вот недавно трагедия Ратмир из фабрики звезд сгорел в машине.
Мог ли он догадываться как умрет? Так рано...и так страшно...
А вы ? что вы знаете? Самовлюбленные индивиды типа все знающие.
Походу мы живём в разных мирах. Даже так: каждый человек живёт в своём мире.
-
Уж лучше бы сказали правду, что это никаму неизвестно..
Если неизвестно Вам, то это ничего не значит ещё.
Ага значит вам известно, что бог был всегда. Я уже предлагал успокаителю превести свой ход мыслей, как вы до этого додумались, но он не ответил. Может вы раскажите ваш ход мыслей, как вы до этого додумались? Или вы недумаете :shock: , а всё обязаны брать на веру, что написано в вашей священной книге. :wink:
Как и пока неизвестно с научной точки зрения о большом взрыве. .
Так науке вообще ничего не известно. На то она и наука. Одни открытия напрочь опровергают другие.
:lol: Буга га. В том то и дело, что тем кто занимаются наукой нужна истина, в отличии от верунов выдающих желаемое за действительность. И если раньше науке мешали развиваться веруны, то за последние несколько столетий, когда власти у верунов стало меньше, ученные сделали много открытий. Если раньше считали, что теплород существует, то теперь нет. Если раньше считали, что солнце вращается вокруг земли, то теперь это наоборот, а такие новые открытия ненравится церкви.
Наукой занимаются люди, и возможны ошибки в расчетах и т. п., но это бывает нетак часто как вам бы хотелось, особенно когда сейчас веруны немогут существенно влиять на ученных.
И многое, того что говорилось в религии наука опровергла. И что ещё остаётся, верунам, поцеплятся к некоторым допушеных в прошлом ошибкам, и кричать: Так науке вообще ничего не известно. На то она и наука. Одни открытия напрочь опровергают другие.
Откудо взелось, то что взорвалось. Но ученые же неврут и неговорят, что это было всегда.
Ой да, учёные никогда не врут. Только разные мнения почему-то бывают на одну и ту же проблему.
Вах. Это называется не враньём, а гипотезами.
А гипотеза это форма развития науки. Это предположительное суждение о закономерной (причинной) связи явлений;
-
Ну ни как им не понять простого человеческого счастья!
Нет у них цели сделать людей счастливыми,ибо тогда они не будут пригодны для небес.
Мдя... Вот Вы всё время пытаетесь унизить верующих. А зачем? Где культура?
Ах я забыл, это религиозный пережиток...
А где ты узрел здесь некультурность?
Ведь унижать верующих можно и культурно!
А если серьёзно,то я недоумеваю где ты увидел в этом посте что-либо унижающее?
Ну вот опять эти религиозники за своё!
Ага, понятно, лучше жизнь без тормозов.
А может без крайностей?
А может мораль и бог вещи независимые?
р.s.
А что касается темы поста,то здесь всё ясно:
вера чинит препятствия на пути к счастью этих молодых людей!
-
что мне сказать?
мне очень жаль что ты видишь только это.
Я говорю то что вижу в нашем приходе, слышу разговоры прихожан, слышу когда пастырь пугает войной с Китаем и призывает всех прятаться в тайге, покидать родные места. Все говорю как есть.
Насчет чего мы самовлюбленные знаем? Хм. Да действительно...
Вот Вы привели несколько пример, я не спорю... было, было... Но это единичные случаи, а нуждающихся сотни тысяч.
Николай, сколько было церквей построено, реставрировано в 90-е годы. Люди подверженные пламенным речам священников и в надежде на мифическое спасение несли последнюю копейку. А в это время в стране голод, разруха как после войны. Лично у меня есть несколько примеров, когда люди накладывали на себя руки из-за отсутствия возможности прокормить семью.
Зачем строились храмы? Кому они нужны? Скольким можно было оказать помощь на эти средства?
Николай, скажите, а сколько сейчас жителей России находится за чертой бедности? Самое ли время покупать пусть и недорогие иномарки, пусть и "заслужил"?
то что ты говоришь это такой эмоциональный обман.
твой разум просто старается найти хоть какое-то достойное оправдание своему неверию.
Если рассуждать по твоей логике придешь к чепухе.
зачем краисвые здание строят? кому они нужны?
зачем олимпиаду устраивают, когда эти деньги можно отдать нищим?
зачем театры, телевизоры?
давайте все пожертвуем?
Нужны храмы. Даже и тебе приспичило :lol:
Насчет последней копейки ты брат загнул.
Повесившихся жаль, ну поверь мне церковь не такая богатаая чтобы изменить ситуацию к лучшему намного, а то что она делает - тоже немало.
Если к нам придет человек и скажет что его семью нечем кормить - то мы поможем, если будет чем. Я работаю 6 лет в церкви и всем кто обращался и видно что нуждался - помогаем.
Детям на лечение регулярно деньги переводим, матерям помогаем - да блин много еще чего написать могу.
Откуда ты блин сидя в Сибири можешь все знать?
Да полным полно мы делаем добрых дел и помогаем людям.
И потому отрицать церковь только на том основании что мы с себя последние штаны не снимаем
- весьма глупо и этим ты навредишь даже тем, которым мы уже помогаем.
я - против дорогих иномарок.
Но ничего ужасного не вижу в том, что нормальную машину можно купить, уж извини.
-
то что ты говоришь это такой эмоциональный обман.
Ещё скажи,для полноты картины,что ваня травки накурился!
твой разум просто старается найти хоть какое-то достойное оправдание своему неверию.
Так это уж слишком,успок!
Это откровенная попытка сделать из здравомыслящего человека шизофреника!
-
то что ты говоришь это такой эмоциональный обман.
твой разум просто старается найти хоть какое-то достойное оправдание своему неверию.
Если рассуждать по твоей логике придешь к чепухе.
Ну Вам, конечно, виднее... :-)
зачем краисвые здание строят? кому они нужны?
зачем олимпиаду устраивают, когда эти деньги можно отдать нищим?
зачем театры, телевизоры?
давайте все пожертвуем?
Столько вопросов на вопрос, ну Вы скажите зачем нужно здание церкви? Службы можно проводить и под открытым небом, тентик какой-нибудь соорудил и вперед, а сколько из этих кирпичиков можно приютов для бездомных, детских домов сложить? Или церковь более полезное здание, чем детский дом?
А храмы ведь можно и из дерева строить всем миром, как делалось раньше. Хорошая такая традиция, я б, например, тоже пришел и поучаствовал.
Насчет олимпиад и красивых зданий... Да я считаю, что красивые здание нельзя строить и олимпиады проводить нельзя, пока есть хотя бы один нуждающийся. Лично для меня пережить отсутствие олимпиады не так уж сложно. Куда проще, чем осознавать, что каждые 10 минут в мире кто-то умирает от голода!
Повесившихся жаль, ну поверь мне церковь не такая богатаая чтобы изменить ситуацию к лучшему намного, а то что она делает - тоже немало.
Если к нам придет человек и скажет что его семью нечем кормить - то мы поможем, если будет чем. Я работаю 6 лет в церкви и всем кто обращался и видно что нуждался - помогаем.
Детям на лечение регулярно деньги переводим, матерям помогаем - да блин много еще чего написать могу.
Я вот хоть и небогат, тоже помогаю чем могу. При этом ничего никому не навязываю, не говорю, что надо какого-то Бога благодарить, с чьего молчаливого согласия, люди и попадают в ужасные ситуации.
Откуда ты блин сидя в Сибири можешь все знать?
Да уж действительно, куда нам колхозникам :-)
Да полным полно мы делаем добрых дел и помогаем людям.
И потому отрицать церковь только на том основании что мы с себя последние штаны не снимаем
- весьма глупо и этим ты навредишь даже тем, которым мы уже помогаем.
Неправда. Я против церкви по другой причине.
я - против дорогих иномарок.
Но ничего ужасного не вижу в том, что нормальную машину можно купить, уж извини.
Это на совести каждого попа с иномаркой.
-
Атеизм не предлагает никому мол идите к нам - спасете душу.
А атеизм разве вообще что нибудь предлагает?
Тут за углом кто-то привел пример с наперсточником. Так вот церковь и должна доказать, что не занимается мошенничеством!
А разве тут могут в принципе приводиться другие примеры? И что доказывать? Кто хочет, положительных примеров увидит море. Это как бы я сейчас начал говорить , что все неверующие непорядочные люди. Но тут почти все рассуждают подобными категориями. Если Вы считаете что это правильно, то пусть будет так.
-
Ага значит вам известно, что бог был всегда. Я уже предлагал успокаителю превести свой ход мыслей, как вы до этого додумались, но он не ответил. Может вы раскажите ваш ход мыслей, как вы до этого додумались? Или вы недумаете :shock: , а всё обязаны брать на веру, что написано в вашей священной книге. :wink:
А зачем мне или успокоителю приводить здесь ход своих мыслей, если оппоненты не собираются приводить ход своих. Вы ведь уже решили что я не думаю, и смайлик весёлый надменно поставили.
-
А атеизм разве вообще что нибудь предлагает?
Каждый выбирает сам как и что ему делать.
А разве тут могут в принципе приводиться другие примеры? И что доказывать? Кто хочет, положительных примеров увидит море. Это как бы я сейчас начал говорить , что все неверующие непорядочные люди. Но тут почти все рассуждают подобными категориями. Если Вы считаете что это правильно, то пусть будет так.
Я не считаю, что верующие непорядочные люди. Вообще порядочность не зависит от вероисповедания.
Кто хочет, положительных примеров увидит море.
А вот это Вы хорошо сказали. Верующие видят то, что хотят видеть. И то чтог они хотят видеть очень редко совпадает с действительностью.
Т.е. желаемое выдаете за действительное, причем хотите чтобы все делали так.
Вы что, думаете, если завтра Бог проявит себя, атеисты будут продолжать отрицать отсутствие Бога и всячески выкручиваться, выдумывать отмазки? Ни в коем случае, это прерогатива верующих. Наука доказывала, доказывает и будет доказывать отсутсвие какого-либо Бога. Только верующие не интересуются мнением ученых, а интересуются мнением других верующих. И на реальный мир они смотрят закрытыми глазами, усиленно моделируя у себя в голове как он должен выглядеть.
-
А где ты узрел здесь некультурность?
Ведь унижать верующих можно и культурно!
А если серьёзно,то я недоумеваю где ты увидел в этом посте что-либо унижающее?
Ну вот, Вы даже и не замечаете этого тона которым Вы обращаетесь к оппонету. Ну зачем Вам это... Вы ведь такой интеллигентный и начитаный, что запросто можете любому поставить на сообщение рецензию "безсодержательно". Но я действительно никогда не слышал от интеллигентного и образованного(по настоящему) человека, даже намёка об интеллигентности и начитанности своей по отношению к другому человеку(скажем менее образованному). Такие люди никогда себе этого не позволят. Вы даже и на "ты" ко мне обращаетесь без спроса. Вы "узрели" что мне 15 лет?
А может без крайностей?
А может мораль и бог вещи независимые?
Тут только с крайностями непонятки. У каждого человека они свои. А насчёт независимости морали и Бога, я так не думаю. Основные постулаты морали формировались в обществе под руководством той или иной религии. И в Библии всё прописано. А какой источник свода морали приведёте Вы? Книжку "Что такое хорошо и что такое плохо"?
А что касается темы поста,то здесь всё ясно:
вера чинит препятствия на пути к счастью этих молодых людей!
Ничьему счастью вера препятсятвия не чинит.
-
Каждый выбирает сам как и что ему делать.
Это и так понятно. Что предлагает атеизм?
Я не считаю, что верующие непорядочные люди. Вообще порядочность не зависти от вероисповедания.
Конечно порядочность не зависти от вероисповедания. Вы не считаете, зато другие считают, потому как ничего не написали хорошего, а это показатель.
А вот это Вы хорошо сказали. Верующие видят то, что хотят видеть. И то чтог они хотят видеть очень редко совпадает с действительностью.
Т.е. желаемое выдаете за действительное, причем хотите чтобы все делали так.
А Вы по другому видите? Нет... Так же...
Вы что, думаете, если завтра Бог проявит себя, атеисты будут продолжать отрицать отсутствие Бога и всячески выкручиваться, выдумывать отмазки?
А что в Вашем понимании значит "Бог проявит себя"?
Наука доказывала, доказывает и будет доказывать отсутсвие какого-либо Бога. Только верующие не интересуются мнением ученых, а интересуются мнением других верующих. И на реальный мир они смотрят закрытыми глазами, усиленно моделируя у себя в голове как он должен выглядеть.
А что доказала наука? И что такое наука? Скажем в естествознании это мнение группы людей предоставивших свои аргументы. Потом появляется другая группа людей и представляет другие аргументы. Физика человека изучена вообще на несколько процентов, как работает голова вообще никому не известно.
-
Что предлагает атеизм?
Думать головой.
-
Я не считаю, что верующие непорядочные люди. Вообще порядочность не зависти от вероисповедания.
Конечно порядочность не зависти от вероисповедания. Вы не считаете, зато другие считают, потому как ничего не написали хорошего, а это показатель.
Ага,ага, мегамасштабный опрос на форуме, который читают человек 10-20, является показателем.
П.С. Согласен с Иваном.
-
Конечно порядочность не зависти от вероисповедания. Вы не считаете, зато другие считают, потому как ничего не написали хорошего, а это показатель.
В христианстве хороша только идея, но вот исполнение на единицу. Почитайте внимательно форум, если есть что хорошего сказать про религии, всегда пишут.
А Вы по другому видите? Нет... Так же...
Иногда выдаю желаемое за действительное, есть такое. Но стараюсь с этим бороться в себе. И никогда не включаю броню, не играю в дурачка, как часто это делают верующие. Страюсь по мере сил честно и откровенно отвечать, а когда не прав всегда это с радостью признаю.
А что доказала наука? И что такое наука? Скажем в естествознании это мнение группы людей предоставивших свои аргументы. Потом появляется другая группа людей и представляет другие аргументы. Физика человека изучена вообще на несколько процентов, как работает голова вообще никому не известно.
Вот... а верующие не предоставляют аргументы, они критикуют аргументы оппонентов, а, как известно, обгадить можно все что угодно!
-
Это и так понятно. Что предлагает атеизм?
У атеизма нет проповедников, никто никому ничего не предлагает. Атеистами становятся по собственной инициативе и добром здравии. Верующими же становятся в самые тяжелые моменты жизни.
Есть два типа людей, которые когда им плохо ищут:
а) решение проблемы
б) причину проблемы
Те, которые ищут причину, как правило, и есть клиенты различных церквей, сект и т.п.
-
Это и так понятно. Что предлагает атеизм?
У атеизма нет проповедников, никто никому ничего не предлагает. Атеистами становятся по собственной инициативе и добром здравии. Верующими же становятся в самые тяжелые моменты жизни.
Есть два типа людей, которые когда им плохо ищут:
а) решение проблемы
б) причину проблемы
Те, которые ищут причину, как правило, и есть клиенты различных церквей, сект и т.п.
как всегда, все обо всех всё всегда знаем: кто зачем да куда и посколько.
блин да ты можешь понять что у меня сейчас нет никаких тяжелых моментов в жизни и тем не менее я - верующий.
Если они и были то давно прошли.
вы уже утомили своим самовозвеличиванием.
Что ты можешь? что ты знаешь?
Ты хоть знаешь чем радиально-поршневой насос отличается от аксиально-поршневого?
А основные причины возникновения стеатоза печени?
Зато глобальные вопросы о Бытии Бога и причине возникновения Вселенной решаем легко собственным разумом во время перекура на работе.
-
Это и так понятно. Что предлагает атеизм?
У атеизма нет проповедников, никто никому ничего не предлагает. .
да что ты, а А-сайт ничего не предлагает?
да и вообще почему предлагать - это плохо?
-
Атеистами становятся по собственной инициативе и добром здравии. Верующими же становятся в самые тяжелые моменты жизни.
блин да ты можешь понять что у меня сейчас нет никаких тяжелых моментов в жизни и тем не менее я - верующий.
Если они и были то давно прошли.
Читаем внимательно, что написал Иван. Вы его подтвердили.
Ты хоть знаешь чем радиально-поршневой насос отличается от аксиально-поршневого?
А основные причины возникновения стеатоза печени?
Ну зачем вы так? Иван ведь тоже может закидать вас подобными вопросами из области его работы.
Зато глобальные вопросы о Бытии Бога и причине возникновения Вселенной решаем легко собственным разумом во время перекура на работе.
Решают обычно это учёные.
да что ты, а А-сайт ничего не предлагает?
да и вообще почему предлагать - это плохо?
Лично я не знаю, что там предлагает А-сайт.
Предлагать - не плохо. Навязывать - вот это нехорошо.
-
В христианстве хороша только идея, но вот исполнение на единицу.
А какая такая ИДЕЯ в христианстве хороша? У меня, наверное, склероз, не освежите в памяти хорошую идею?
-
А какая такая ИДЕЯ в христианстве хороша? У меня, наверное, склероз, не освежите в памяти хорошую идею?
Не в первый раз страдаю от неуменя правильно выражать свои мысли. :-) Ничего хорошего христиане не изобрели, но есть ряд моментов, которые лично мне по душе. Например, заповедь: возлюби ближнего своего...
-
Например, заповедь: возлюби ближнего своего...
с гастрономической точки зрения?
Для христианина ближее бога нет ни кого... но они плоть его едят, а кровью его запивают.
Ни чего не попишешь.. бог - есть любовь...к мясу и крови.
-
да что ты, а А-сайт ничего не предлагает?
да и вообще почему предлагать - это плохо?
Когда, я знакомился с родителями девушки, первый вопрос, который они мне задали был: ты крещеный? Т.е. как я понял это самое важное, что нужно знать о человеке? Верующим не интересно что я за человек, им интересно в стаде я вместе с ними или нет.
Далее я спокойно ответил: "нет". И тут все начали беспокоиться, как же я собираюсь спасать душу и разговор ушел в совершенно аномальное русло? Т.о. мне моментально начали предлагать...
Вы себе представляете, я прихожу знакомиться с родителями-атеистами. Первый вопрос: ты атеист? Допустим отвечаю: "нет". Тогда они обрушиваются на меня с критикой религии, тыкают в лицо научными трудами... Абсурд, не так ли?
Главное, Николай, что мы люди... И я человек, с которым их дочь, возможно, проведет остаток своей земной жизни. И то, что я не ношу крестик на груди еще ни о чем не говорит.
А на сайт меня никто не завлекал, никто не звал, никто не проповедовал мне атеизм... Сам пришел, сам уйду. Вот она свобода выбора, а не ваш христианский миф... Когда рабы, пусть и Божьи, думают, что они вольны выбирать... между чем и чем, Николай?
-
с гастрономической точки зрения?
С романтической :-)
-
как всегда, все обо всех всё всегда знаем: кто зачем да куда и посколько.
Это моя точка зрения. Могу ошибаться. Есть чем меня переубедить? :)
блин да ты можешь понять что у меня сейчас нет никаких тяжелых моментов в жизни и тем не менее я - верующий.
Искренне желаю Вам, чтобы тяжелых моментов в жизни было поменьше.
вы уже утомили своим самовозвеличиванием.
Так, конечно, проще всего. Вы лучше попытайтесь меня понять.
Что ты можешь? что ты знаешь?
Ты хоть знаешь чем радиально-поршневой насос отличается от аксиально-поршневого?
А основные причины возникновения стеатоза печени?
Кое что могу, кое что знаю. Маловато пока, но процесс идет :wink:
Зато глобальные вопросы о Бытии Бога и причине возникновения Вселенной решаем легко собственным разумом во время перекура на работе.
Я решаю эти вопросы для себя.
-
Ничьему счастью вера препятсятвия не чинит.
Но ведь это будет ложью. Зачем лгать....
Зачем усложнять ситуацию?
Ради веры?
Вы "узрели" что мне 15 лет?
По уровню психического развития.
-
блин да ты можешь понять что у меня сейчас нет никаких тяжелых моментов в жизни и тем не менее я - верующий.
Были.
Что ты можешь? что ты знаешь?
Ты хоть знаешь чем радиально-поршневой насос отличается от аксиально-поршневого?
А основные причины возникновения стеатоза печени?
Зато глобальные вопросы о Бытии Бога и причине возникновения Вселенной решаем легко собственным разумом во время перекура на работе.
Глобальные вопросы о бытии возникают из бытовых проблем отдельных граждан.
Поэтому любой гражданин может представлять себе бога и размышлять о нём,разумеется на свой лад.
-
Что предлагает атеизм?
Думать головой.
Но ведь как ей думать если:
как работает голова вообще никому не известно.
:lol:
-
опустим отвечаю: "нет". Тогда они обрушиваются на меня с критикой религии, тыкают в лицо научными трудами... Абсурд, не так ли?
Может быть и так,иван!
Если из атеизма сделали религию!
-
Но ведь как ей думать если:
как работает голова вообще никому не известно.
Если бы я знал, что такое электричество,
Я сделал бы шаг, вышел бы на улицу,
Зашёл бы в телефон, набрал бы твой номер
И услышал твой голос (голос, голос, голос, голос)...
Но я не знаю, как идёт сигнал,
И я не знаю принципа связи,
И я не знаю, кто клал кабель,
Едва ли я когда-нибудь услышу тебя...
-
Ага значит вам известно, что бог был всегда. Я уже предлагал успокаителю превести свой ход мыслей, как вы до этого додумались, но он не ответил. Может вы раскажите ваш ход мыслей, как вы до этого додумались? Или вы недумаете :shock: , а всё обязаны брать на веру, что написано в вашей священной книге. :wink:
А зачем мне или успокоителю приводить здесь ход своих мыслей, если оппоненты не собираются приводить ход своих. Вы ведь уже решили что я не думаю, и смайлик весёлый надменно поставили.
Ну ничё нельзя у вас спросить, всегда найдётся у вас отговорка, чтобы уйти от неудобного для вас ответа. А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
Ну вопервых вы об этом непросили.
А во вторых если вас это интересует, то я стороник "Большого взрыва", а вот откуда взялось, то, что взорвалось, пока неизвестно. Надо дальше развивать науку, что бы и на этот вопрос можно было дать точное объяснение.
Может всё таки приведёте здесь ход своих мыслей если вообще они у вас имеются, а?
-
Думать головой.
Какой суровый ответ... Вау... Сразу понятно откуда в мире столько негатива. Рябята думают...
-
В христианстве хороша только идея, но вот исполнение на единицу. Почитайте внимательно форум, если есть что хорошего сказать про религии, всегда пишут.
Ivan, да я ведь тоже здесь пишу, и никто этого не читает. Ну почему на единицу. В католической церкви полно подвижников каждый день ведущих проповедь своей жизнью. Это организации занимающиеся опекой над бездомными и больными людьми, работа с трудными подростками, просвещение. Но когда я это писал, кроме ёрничания и издевона откровенного никто ничего не писал. Начинаются похабное словоблудие мол это не за так. А ведь сколько вокруг несчастных людей? Вы когда нибудь смотрели в глаза десяток лет сидящему на кровати парализованному инвалиду? Вот найдите такого и посмотрите ему в глаза. А потом можно и разсуждать об исполнении на одну единицу или на две.
Иногда выдаю желаемое за действительное, есть такое. Но стараюсь с этим бороться в себе. И никогда не включаю броню, не играю в дурачка, как часто это делают верующие. Страюсь по мере сил честно и откровенно отвечать, а когда не прав всегда это с радостью признаю.
Это хорошо если Вы так поступаете. Но броня включается не на пустом месте. Есть святые для каждого человека понятия, как для верующего, так и для не верующего. И не каждый хочет, чтобы по этим понятиям топтались в грязной и вонючей обуви. Вобщем нужно тактично беседовать о таких вещах если хотите услышать что либо. А такт здесь отсутствует напрочь.
Вот... а верующие не предоставляют аргументы, они критикуют аргументы оппонентов, а, как известно, обгадить можно все что угодно!
У каждого аргументы свои.
-
У атеизма нет проповедников, никто никому ничего не предлагает. Атеистами становятся по собственной инициативе и добром здравии. Верующими же становятся в самые тяжелые моменты жизни.
Я тоже стал верующим по собственной инициативе и добром здравии.
-
А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
?
? кто отмалчивается
вы думаете что я должен реагировать на каждого кто меня спросит?
у меня достаточно дел, я и так каждый день кому-нибудь отвечаю
-
А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
?
? кто отмалчивается
вы думаете что я должен реагировать на каждого кто меня спросит?
у меня достаточно дел, я и так каждый день кому-нибудь отвечаю
Ну извените, просто подозрительно, что одновременно и вы, и Андрей М. неотвечаете на мой вопрос, и у каждого на это своя причина. Что ж подождем.
-
Сразу понятно откуда в мире столько негатива. Рябята думают...
Ни в коем случае! Негатив, напротив, от недостатка раздумий.
-
ОПЯТЬ ЖЕРТВЫ БОГУ???
http://news.mail.ru/incident/1290609/ (http://news.mail.ru/incident/1290609/)
Жестокое убийство пятилетней девочки в Красноярске могло быть ритуальным
Красноярская прокуратура возбудила уголовное дело в связи с убийством Наташи Мальковой, пятилетней девочки, пропавшей 19 марта. Сейчас следствие отрабатывает все возможные версии произошедшего.
Как сообщает НТВ, тело девочки было обнаружено накануне на одном из городских пустырей. Родители Полины уже опознали ее. Известно, что на теле есть свидетельства насильственной смерти – на шее девочки была петля, на лице – следы побоев. «Сибирское агентство новостей» добавляет, что гениталии ребенка были вырезаны.
«Она была голенькая. Колготочки на ней были приспущены», — говорит отец Полины.
У родственников Полины нет никаких предположений о том, кто мог совершить преступление. Следствию же стали известны модель и цвет автомобиля, на котором на пустырь приехал предполагаемый преступник. К расследованию привлечены наиболее опытные следователи и оперативные работники. Глава Красноярска, по данным Полит.ru, объявил за предоставление достоверной информации о ребенке вознаграждение в размере 500 тыс. рублей.
«Радио России», ссылаясь на источники в правоохранительных органах Сибирского федерального округа, сообщает, что убийство Полины могло быть совершено в ритуальных целях.
Напомним, что в 2005годы в Красноярске погибли пять мальчиков в возрасте от 9 до 12 лет, их обгоревшие тела нашли в коллекторе. Уголовное дело еще не закрыто. В марте 2006 года исчез девятилетний мальчик, его тело обнаружили в колодце неподалеку от дома. Причиной смерти ребенка стало переохлаждение.
-
Кровавые жертвоприношения в Чечне
В Чеченской республике проходят обряды жертвоприношения, посвященные предстоящей инаугурации президента Рамзана Кадырова, намеченной на 5 апреля. Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе правительства республики, подобные мероприятия в последнее время проходят практически во всех районах и городах республики.
В этот же день обряд жертвоприношения с участием мэра Грозного Муслима Хучиева прошел и в администрации города Грозный.
«Газета.Ru»
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2007/03/29/kz_m235280.shtml (http://www.gazeta.ru/2007/03/29/kz_m235280.shtml)
-
Блин. Я видимо чего-то не понимаю. Каждый день совершается уйма убийств и смертей. По разным причинам. Или тут упор делает именно, что из-за религии такая вот вышла ситуация? Так ведь верующие скажут, что тот человек попадёт в ад и бог его покарает. Или вы хотите показать до чего может довести религия? Так другие обстоятельства скорее могут привести к таким действиям.
Или ... блин, чего-то меня не устраивает в таких сообщениях. Во только что именно?
Дополнение.
Может вместо таких негативных сообщений в адрес верующих (если я правильно понял суть) постить позитивные сообщения про новые открытия наук, разработки новых изделий, постройки новых механизмов, уровни технологий, достижения промышленности?
-
Блин. Я видимо чего-то не понимаю. Каждый день совершается уйма убийств и смертей. По разным причинам. Или тут упор делает именно, что из-за религии такая вот вышла ситуация?
А Вы думаете, что не из за религии? Может, Вы знаете ответ на вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ДЕЛАЮТСЯ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ? Особенно вот такие...Для чего?
-
А ведь сколько вокруг несчастных людей?
Прравильно!
Один безрукий,другой безногий,а третий-вовсе не жилец!
А что поспособствовало их несчастью?
Правильный ответ-религия!
Церкви изо всех сил задерживали развития свободомыслия в науке и собственно саму её,тем самым уменьшая шансы безрукого получить руку,безного-ногу,а не жильцу-жизнь!
Выходит,господа религиозники,вам выгодно иметь в мире бoльше горя,чем счастья.
Ведь если будет наоборот,то кто пойдёт молиться?
-
А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
?
? кто отмалчивается
вы думаете что я должен реагировать на каждого кто меня спросит?
у меня достаточно дел, я и так каждый день кому-нибудь отвечаю
А формат форума не обязывает отвечать немедленно! :lol:
-
Есть два типа людей, которые когда им плохо ищут:
а) решение проблемы
б) причину проблемы
Те, которые ищут причину, как правило, и есть клиенты различных церквей, сект и т.п.
Лучше и не скажешь! :wink:
-
Может вместо таких негативных сообщений в адрес верующих (если я правильно понял суть) постить позитивные сообщения про новые открытия наук, разработки новых изделий, постройки новых механизмов, уровни технологий, достижения промышленности?
То есть, (если я Вас правильно понял), пусть и дальше продолжают убивать детей ради своего бога? А мы будем постить позитив....
-
А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
?
? кто отмалчивается
вы думаете что я должен реагировать на каждого кто меня спросит?
у меня достаточно дел, я и так каждый день кому-нибудь отвечаю
Ну извените, просто подозрительно, что одновременно и вы, и Андрей М. неотвечаете на мой вопрос, и у каждого на это своя причина. Что ж подождем.
Прощел день. А вокруг мертвые с косами стоят и тишина.... :shock:
-
А успокоитель в таких случаях вобше отмалчивается.:lol:
?
? кто отмалчивается
вы думаете что я должен реагировать на каждого кто меня спросит?
у меня достаточно дел, я и так каждый день кому-нибудь отвечаю
Прошел ещё один день! Ждём. :roll:
-
Блин. Я видимо чего-то не понимаю. Каждый день совершается уйма убийств и смертей. По разным причинам. Или тут упор делает именно, что из-за религии такая вот вышла ситуация?
А Вы думаете, что не из за религии? Может, Вы знаете ответ на вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ДЕЛАЮТСЯ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ? Особенно вот такие...Для чего?
Жертвоприношения - ясно для чего. Но ведь там ещё окончательно не выяснили в чём причина.
-
То есть, (если я Вас правильно понял), пусть и дальше продолжают убивать детей ради своего бога? А мы будем постить позитив....
Включаешь телек - убийства, взрывы, смерти.
Включаешь радио - убийства, взрывы, смерти.
Заходишь на форум - убийства, взрывы, смерти.
Всё время убивали, убивают и будут убивать. ради своего бога. Хоть мало, но будут.
Раньше тоже были убийства. Но их почти нигде никто не сообщал. Помните передачу 600 секунд. Это ж было мегастрашная и резкая передача. Дискуссий по поводу запрета было много. А сейчас такое каждый день по кучу раз по всем средствам массовой инфы.
И что вы хотите достичь путём приведения ТУТ этой инфы об убийстве для бога?
-
То есть, (если я Вас правильно понял), пусть и дальше продолжают убивать детей ради своего бога? А мы будем постить позитив....
Включаешь телек - убийства, взрывы, смерти.
Включаешь радио - убийства, взрывы, смерти.
Заходишь на форум - убийства, взрывы, смерти.
Всё время убивали, убивают и будут убивать. ради своего бога. Хоть мало, но будут.
Раньше тоже были убийства. Но их почти нигде никто не сообщал. Помните передачу 600 секунд. Это ж было мегастрашная и резкая передача. Дискуссий по поводу запрета было много. А сейчас такое каждый день по кучу раз по всем средствам массовой инфы.
И что вы хотите достичь путём приведения ТУТ этой инфы об убийстве для бога?
Насколько я помню, в христианстве запрещено убивать. Одна из основных заповедей "Не убий". Разве не так? И это важнейшая заповедь.
К тому же интересно. Могли добрый человек назвать себя "Злой сок"
-
Насколько я помню, в христианстве запрещено убивать. Одна из основных заповедей "Не убий". Разве не так? И это важнейшая заповедь.
Я ж уже писал чуть выше. Видимо этим сообщением Микротон хочет показать, что верующие люди могут нарушать эти заповеди. Так вроде никто и не спорит.
К тому же интересно. Могли добрый человек назвать себя "Злой сок"
А почему нет?
-
Насколько я помню, в христианстве запрещено убивать. Одна из основных заповедей "Не убий". Разве не так? И это важнейшая заповедь.
Лживая заповедь, если христианский бог требует убивать детей:
22. 2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего,
которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси
его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
-
Я ж уже писал чуть выше. Видимо этим сообщением Микротон хочет показать, что верующие люди могут нарушать эти заповеди. Так вроде никто и не спорит.
Этим сообщением я призываю людей задуматься: стоит ли их христианский бог жизни ребенка? И не пора ли пожестче давать отпор клирикалам?
Ведь завтра может случится так, что и вашего ребенка зарежут в дар богу.
-
помогаем, и деньгами и моральной поддержкой.
Например в Саратове:
Светлане Масленниковой достались удивительные соседи. Половину дома, в котором живет пенсионерка, городские власти подарили православной епархии. И теперь Светлана Ивановна обитает внутри церковной ограды (ворота запираются в 19.00), не имеет почтового адреса и испытывает множество оригинальных бытовых трудностей вроде невозможности построить туалет на святой земле.
Спорный домик прилепился к забору в углу церковного двора. Черные от времени доски, покосившееся крыльцо — трудно заподозрить, что недвижимость 1917 года рождения может стать предметом судебных и прокурорских разбирательств.
...................
Иван Яковлевич Яшагин поселился здесь после войны (семья вернулась из ашхабадской эвакуации). Избушку площадью менее 60 квадратных метров разделили на две квартиры. В 1993 году глава семейства приватизировал свою квартиру № 2 и передал по договору дарения дочери. В 13-метровой комнате умещались пенсионер, Светлана Ивановна и ее дочь Аня — инвалид первой группы. Соседей из муниципальной квартиры № 1 отселили по причине ветхости строения.
На освободившиеся 33 квадратных метра вошла РПЦ — сначала, по словам Масленниковой, “очень вежливо”. Представители Духосошественского собора попросили разрешения пользоваться погребом. Говорили, что хотят открыть в пустующей комнате трапезную для неимущих. Поселили батюшку. Затем устроили крестильню, пошивочный цех, библиотеку, овощной склад, воскресную школу, кастелянскую и даже лесопилку.
Светлана Ивановна обратилась в ДЕЗ Волжского района с просьбой выкупить соседскую квартиру (по закону она имела на это преимущественное право). А представители прихода попросили городскую администрацию передать недвижимость им. И безвозмездно. Масленниковой отказали, ходатайство РПЦ удовлетворили.
Каждый год отец Ани присылал ей телеграмму ко дню рождения. Однажды телеграмма не пришла. Светлана Ивановна отправилась на почту. Сотрудники удивились и объяснили, что адреса у гражданки больше нет — корреспонденцию теперь доставляют прямо в собор. Территорию храма вместе со злополучной хибарой огородили железным забором. Калитка запирается в 19 часов. По словам Масленниковой, ключи ей долго не давали, женщина “наловчилась проползать под воротами”.
Как-то ночью у дочери Ани случился приступ. Сотового телефона у Светланы Ивановны не было. Мать металась по двору, не сумела сама отпереть калитку, стучалась в церковь, ей не открыли. “Скорую” вызвать не удалось. Наутро Масленниковы уехали на операцию в Москву. Через три дня девушка умерла.
По словам Светланы Ивановны, в ее квартире дважды отключали газ и свет. Как объясняет настоятель отец Сергий, представители прихода просили прекратить снабжение только церковной половины дома по соображениям пожарной безопасности, но рабочие “видимо, что-то перепутали”. Бухгалтерия собора требовала некий долг за коммунальные услуги с 1990 года, хотя коммуникации у храма и домика раздельные. Светлана Ивановна оплачивает ЖКУ в городском расчетно-кассовом центре (здесь о существовании плательщицы как раз не забыли). Работники храма снесли часть сарая, женщина осталась без заготовок — залило погреб. Прошлой зимой церковная половина дома не отапливалась. В квартире Масленниковой температура не поднималась выше нуля градусов, “сколько ни топи”, во время арктических морозов замерзли и лопнули ведра с водой.
Пенсионерка просила у ДЕЗа разрешение выстроить в огородике туалет, но на это по закону требуется согласие соседей (земля под зданием не приватизирована).
— Меня просто выживают. Из собора приходит завхоз, говорит: “Грузи сервизы! Собирайся отсюда”. Я спрашиваю: на каком основании, где документы? Отвечает: “Это у вас в миру надо, а у нас так”, — рассказывает Светлана Ивановна...........
-
На освободившиеся 33 квадратных метра вошла РПЦ — сначала, по словам Масленниковой, “очень вежливо”.
Была у зайца избушка лубяная. а у лисы - ледяная...пришла весна, избушка у лисы и растаяла...И попросилась лиса к зайцу в лубяной домик... И организовала там пошивочный цех.
-
Меня просто выживают. Из собора приходит завхоз, говорит: “Грузи сервизы! Собирайся отсюда”. Я спрашиваю: на каком основании, где документы? Отвечает: “Это у вас в миру надо, а у нас так”, — рассказывает Светлана Ивановна...........
Обалденные ребята эти поповские завхозы.
Успок,ты случайно не из них? :lol:
Р.S.
Ну вот,успок,мы с тобой ещё раз убедились в том,что церковь годна только на службу господу и никак не годна для службы людям! :twisted:
-
На освободившиеся 33 квадратных метра вошла РПЦ — сначала, по словам Масленниковой, “очень вежливо”.
Была у зайца избушка лубяная. а у лисы - ледяная...пришла весна, избушка у лисы и растаяла...И попросилась лиса к зайцу в лубяной домик... И организовала там пошивочный цех.
А аппетит, как известно, приходит во время еды:
Мотивы иерархов понять можно: историческая справедливость требует восстановления по мере дорожания недвижимости (а цены взлетают). И недавно городская Дума обсуждала вопрос о передаче РПЦ особняка Тимофеева площадью почти 500 квадратных метров (в самом центре Саратова). Никакого отношения к религии здание никогда не имело.
Депутаты от КПРФ и СПС убеждали коллег “не разбрасываться имуществом” и не оказывать особого предпочтения одной конфессии. Епархия сделала ответное заявление: “В России сложилась тенденция ассоциировать гражданское общество исключительно с диссидентским движением. Но церковь — это и есть элемент гражданского общества, существующий на протяжении веков, — говорится в тексте. — Да, здание на улице Вольской ранее не принадлежало церкви. Но его передача станет лишь малой, условной компенсацией за то, что было отнято во время господства коммунистической идеологии”. Единоросское большинство решило подарить епархии не только архитектурный памятник (здесь расположат приемную архиерея), но и детский лагерь за городом.
22.01.2007
Надежда Андреева
соб. корр., Саратов
http://novgaz.ru/data/2007/04/28.html (http://novgaz.ru/data/2007/04/28.html)
-
Единоросское большинство решило подарить епархии не только архитектурный памятник (здесь расположат приемную архиерея), но и детский лагерь за городом.
22.01.2007
А зачем руководству россии архитектурные памятники и детские лагеря?
Проще всё это сбросить на церковный баланс! :lol:
-
Единоросское большинство решило подарить епархии не только архитектурный памятник (здесь расположат приемную архиерея), но и детский лагерь за городом.
22.01.2007
А зачем руководству россии архитектурные памятники и детские лагеря?
Проще всё это сбросить на церковный баланс! :lol:
Глядишь, на выборах и голосов тогда прибавится :lol: .
Была у зайца избушка лубяная. а у лисы - ледяная...пришла весна, избушка у лисы и растаяла...И попросилась лиса к зайцу в лубяной домик... И организовала там пошивочный цех.
а в этом примере заяц по глупости сам лису в гости позвал
Небольшая пятикупольная церквушка рядом с Останкинским прудом выглядит как пряничный домик из сказки. Стены красного кирпича с белыми вкраплениями, необыкновенной красоты изразцы... Московские строители знали толк в архитектурной премудрости и за четырнадцать лет возвели для князя Черкасского храм такой красоты, что и сегодня он считается одним из лучших образцов раннего барокко. В середине XVIII века Останкино, а вместе с ним и храм Живоначальной Троицы в качестве приданого княжны Черкасской перешли к роду Шереметьевых и с тех пор стали частью знаменитой усадьбы.
При советской власти в церковь, признанную памятником культуры, водили экскурсии. Особой ее достопримечательностью был девятиярусный резной иконостас, нижний ярус которого украшали изображения древних философов. Но в 1990 году, на волне религиозного возрождения, руководство музея-усадьбы "Останкино" решило предоставить духовенству возможность вернуться в храм. В 1991 году в храме начались богослужения, и на территории музея-заповедника стало создаваться подворье Свято-Введенской Оптиной пустыни. Однако вскоре выяснилось, что лишь созданием подворья и духовным просвещением запросы обосновавшихся на территории усадьбы священнослужителей не ограничиваются. В январе 1996 года по просьбе духовенства правительство Москвы приняло постановление о передаче под подворье гектара земли музея-усадьбы "Останкино". Дирекция музея пыталась оспорить решение мэрии в арбитражном суде, однако успеха не имела.
В мае 1998 года настоятель подворья Оптиной пустыни в Останкине игумен Феофилакт (Безукладников) с группой рабочих ворвался в реставрационные мастерские, находящиеся на территории оспариваемого участка земли, и учинил там настоящий погром. Были выбиты стекла, сломаны оконные рамы, выломаны решетки и двери в некоторых помещениях мастерских. Остановить погромщиков удалось только после многочисленных звонков директора музея в префектуру, а также в УВД Северо-Восточного административного округа. Музейная милиция действиям сотрудников подворья не препятствовала.
Впоследствии музей проиграл все процессы в арбитражных судах, лишился гектара земли и мастерских...
-
Да,farmazon,так в скором времени россия канет в средневековье! :cry:
-
а в этом примере заяц по глупости сам лису в гости позвал
Вы плохо знаете русский фольклёр. В этой сказке лиса вежливо попросилась к зайцу... на вермя....а заяц, по простоте душевной - не отказал ей в порсьбе.
-
а в этом примере заяц по глупости сам лису в гости позвал
Вы плохо знаете русский фольклёр. В этой сказке лиса вежливо попросилась к зайцу... на вермя....а заяц, по простоте душевной - не отказал ей в порсьбе.
Я в курсе, как у них дело было. Моё высказывание про пример относилось не к Вашей цитате, а той, что привёл ниже. Забыл двоеточие поставить :? .
-
А ведь сколько вокруг несчастных людей?
Прравильно!
Один безрукий,другой безногий,а третий-вовсе не жилец!
А что поспособствовало их несчастью?
Правильный ответ-религия!
Церкви изо всех сил задерживали развития свободомыслия в науке и собственно саму её,тем самым уменьшая шансы безрукого получить руку,безного-ногу,а не жильцу-жизнь!
Выходит,господа религиозники,вам выгодно иметь в мире бoльше горя,чем счастья.
Ведь если будет наоборот,то кто пойдёт молиться?
А я расскажу вам притчу; - Упал человек в глубокую яму. Самому не выбраться, кричит и просит о помощи. Склоняется над ямой мусульманин, посмотрел и удалился. Так и все прочие из разных концессий проходили мимо. Но вдруг, в яму опускается бревно. Человек выбрался из ямы и видит стоит перед ним христианин, в сутане с крестом на груди. И спрашивает спасенный, почему ты мне помог. А христианин отвечает, - У нас миссия такая, вы почаще падайте в яму, а мы будем вас спасать, но не бескорыстно!
-
"Глядишь, на выборах и голосов тогда прибавится"
farmazon! А вы за кого предпологаете голосовать лично?
-
"Глядишь, на выборах и голосов тогда прибавится"
farmazon! А вы за кого предпологаете голосовать лично?
я этим не занимаюсь :wink:
-
"Глядишь, на выборах и голосов тогда прибавится"
farmazon! А вы за кого предпологаете голосовать лично?
я этим не занимаюсь :wink:
Вот так и все русские; - Моя хата с краю и я ничего не знаю. Тогда зачем ты здесь на форуме поучаешь?
-
Вот так и все русские; - Моя хата с краю и я ничего не знаю. Тогда зачем ты здесь на форуме поучаешь?
Но ведь и Ваша хата с краю!! Нет?
Я тоже Питерский ученый, но под вашим письмом не подписался бы никогда. Все это не серьезно.
И хочу обратиться к взрослым людям и здравого смысла, не играйте в детские игры, ни с провокаторами от науки, ни тем более с русским чиновничьем.
Или есть что-то настолько серьезное, что Вы лично внесли как вклад?
-
Тогда зачем ты здесь на форуме поучаешь?
хобби такое
-
"Или есть что-то настолько серьезное, что Вы лично внесли как вклад"?
ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ. Но мы живем в России, которая на протяжении 1000 лет презирает свой народ и таланты. За примерами ходить далеко не надо, их так много, что места не хватит и времени перечислять. Я не исключение из Российского ханжества. Даже здесь на форуме злопыхателей предостаточно, оттого и живем плохо.
-
ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ.
Возможно. Откуда мне знать? Хоть представить и могу.
Но могу так же представить и другое... Далеко вот ходить не надо: Придумали себе "торсионщики" дойную корову и доят... А трубят на весь свет, что завалят весь мир бесплатной энергией.. Но вот "понимания" только не находят в правительстве, что для того, что бы залить весь мир, сперва надо залить "торсионщикам" миллионы долларов в их карманы... А приводят в качестве аргумента точно такую же фразу, как и Вы:
"Но мы живем в России, которая на протяжении 1000 лет презирает свой народ и таланты".
За примерами ходить далеко не надо, их так много, что места не хватит и времени перечислять. Я не исключение из Российского ханжества. Даже здесь на форуме злопыхателей предостаточно, оттого и живем плохо.
Злопыхателей полно везде. Зачем же уподобляться им? Люди сделали то, что посчитали посильным для себя. Вы же и в этом усмотрели "опасность" и призываете не "связываться". А не связываться - значит одобрять молчаливо. Ну и "крепость" собственных поджилок - немаловажная вещь...Но я (исходя из здравого смысла) считаю так: Нет уверенности в крепости собственных поджилок - промолчи, ни кто ведь за язык не тянет..
А есть уверенность, то чего тогда бояться? Считаешь что-то делать необходимым - делай! А если не хватает духа - смиряйся!
-
"А есть уверенность, то чего тогда бояться? Считаешь что-то делать необходимым - делай! А если не хватает духа - смиряйся"!
Меня еще в 70-х Китайгородский предупреждал, что наука беспринципная война и если нет мужества, то лучше не становиться на этот путь. Но ведь не здесь же вести научные разговоры. Наука – дело тайное, только для посвященных. Никто не имеет права делиться своими открытиями с посторонними.
Микротон! Напиши в личку поговорим.
-
"Возможно. Откуда мне знать? Хоть представить и могу.
Но могу так же представить и другое... Далеко вот ходить не надо: Придумали себе "торсионщики" дойную корову и доят... А трубят на весь свет, что завалят весь мир бесплатной энергией.. Но вот "понимания" только не находят в правительстве, что для того, что бы залить весь мир, сперва надо залить "торсионщикам" миллионы долларов в их карманы... А приводят в качестве аргумента точно такую же фразу, как и Вы:"
Знаешь Микротон, Сила науки (ученых) не в том, что она создает РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ, а в том, что познав эти эффекты, она их не развивает. И когда я говорил, что Россия, как народ, не уважает свои таланты, то это касалось тех ученых и их идей которые работали не на Систему (чиновничество), а на человеческий фактор. Один из примеров это Нобель, бывший гражданин Российской Империи.
-
Если даже предположить что обнаружится такое фантастическое всемогущее существо Бог, должны ли люди поклоняться ему и быть у него в рабстве?
По моему будет безполезно пытаться быть свободным, независимым от него индивидуумом. Иначе это всевидящее и всемогучее существо непокорных будет жестоко наказывать. И бесполезны будет любые попытки избавиться от такого всемогущего диктатора, как овцам от человека.
Поэтому у человека в этом случае 2 надежды:
1. Фантастического существа Бога действительно нет (По моему так оно и есть).
2. Познавать все тайны природы, и стать таким же всемогущим как он (Что маловероятно, так как мало времени для этого живет человек, если конечно ненайдет способа продливать жизнь). А там посмотрим кто кого.
Я непонимаю верующих, как они нехотят быть свободными и независимыми, а добравольно хотят быть чьим то рабами. Даже если их рабовладелец будет к ним добр.
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни:wink:
поздравляю это фантастическое существо обнаружено - его зовут Кришна =-) ну или Чайтанья
-
поздравляю это фантастическое существо обнаружено - его зовут Кришна =-) ну или Чайтанья
И что,мы должны поверить вам на слово?
-
Если даже предположить что обнаружится такое фантастическое всемогущее существо Бог, должны ли люди поклоняться ему и быть у него в рабстве?
По моему будет безполезно пытаться быть свободным, независимым от него индивидуумом. Иначе это всевидящее и всемогучее существо непокорных будет жестоко наказывать. И бесполезны будет любые попытки избавиться от такого всемогущего диктатора, как овцам от человека.
Поэтому у человека в этом случае 2 надежды:
1. Фантастического существа Бога действительно нет (По моему так оно и есть).
2. Познавать все тайны природы, и стать таким же всемогущим как он (Что маловероятно, так как мало времени для этого живет человек, если конечно ненайдет способа продливать жизнь). А там посмотрим кто кого.
Я непонимаю верующих, как они нехотят быть свободными и независимыми, а добравольно хотят быть чьим то рабами. Даже если их рабовладелец будет к ним добр.
Между прочим я тоже добрый и справедливый человек, может кто из верующих тоже захочет быть рабом у меня, обещаю сильно работай перегружать небуду: Пару раз в неделю должны будете перечитывать общую физику и вести мнеугодный образ жизни:wink:
Совет первый: "Только практика является критерием истины".
И сегодня, и вчера, и позавчера, и еще долго в будущем люди будут сражаться на словах о существовании или отсутствии Бога в том или ином виде.
Что такое слова?
Слова, это когда собака лает, ветер ее лай сносит.
Каждая душа, регулярно и периодически оказывающаяся в человеческом состоянии, вынуждена проходить через сражения на словах, т.е. бороться с ветряными мельницами. Это неизбежный и обязательный этап взращивания душ в человеческом состоянии.
Люди должны научиться пользоваться на практике (на практике, а не на словах) важнейшим принципом "Только практика является критерием истины".
Совет второй для верующих в существование Бога.
Богу не нужны верующие, которые бьют лбом по пять раз в день о молитвенный коврик, которые истирают губы об идолов, которые бьются в экстазе у стен плача и у жертвенников.
Вера в Бога, верующие в Бога люди, это неизбежный и обязательный этап взращивания душ в человеческих состояниях.
Богу нужны люди, которые умеют мыслить самостоятельно независимо гармонично и эффективно. Которые опираются не на веру, а на практику, которая всегда является критерием истины.
Совет третий для атеистов и материалистов.
Если вокруг Вас столько много верующих в существование Бога...
Если вокруг Вас столько много эзотериков и экстрасенсов...
То может быть есть смысл не на словах, а на деле использовать принцип Только практика является критерием истины".
Ведь не может же быть такого, что вы господа атеисты все такие правильные, а верующие и эзотерики овцы заблудшие.
Может быть уже пора перестать сражаться на словесных мечах, может быть уже пора прекратить закрываться щитом "Наука этого еще не исследовала", может быть уже пора НА ПРАКТИКЕ доказать верующим и эзотерикам, что они ошибаются?
Только практика является критерием истины, именно по этой причине не иссякает людской поток, которые верят в существование Бога, которые используют эзотерический практический опыт в повседневной жизни. Если бы у этих людей не было бы ЧИСТО ПРАКТИЧЕСКИХ подтверждений их взглядам, то эти люди бы все до единого уже давно бы выродились.
Но этого не только не происходит, наоборот, если взять общее количество верующих в Бога и эзотериков, то их этих людей намного больше атеистов.
Совет общий для всех: "Только практика является критерием истины".
-
Тимур Т, а Вы, часом, не из тех мудрых советчиков, о которых поётся в этой песне: https://www.youtube.com/watch?v=TVfhkNmFAuw (https://www.youtube.com/watch?v=TVfhkNmFAuw) ?
-
Тимур Т, а Вы, часом, не из тех мудрых советчиков, о которых поётся в этой песне: https://www.youtube.com/watch?v=TVfhkNmFAuw (https://www.youtube.com/watch?v=TVfhkNmFAuw) ?
Все советчики на одно лицо, они все стоят в общей очереди, ожидая благосклонности от людей. Я один из них, я тоже стою в очереди.
В этом вы правы.
Песню послушал с удовольствием, это хороша песня и части музыки, и в части вокала, и в части смысла слов.
Однако, Вы вчера мне написали:
Тимур Т, ... А во вторых не Вы мне предлагали, а я сам предлагал и предлагаю Вам испытать на мне вашу методику обучения, быть вашим "подопытным кроликом", .... ... чтобы учиться и тренироваться в спаринге с таким как Вы ...
Я вам ответил там же - viewtopic.php?p=380947#p380947 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=380947#p380947)
Но от вас я пока ответа не получил.
Не заметили мой пост?
Еще до него не дошла очередь?
-
Тимур Т, т.е. и Вы с вашей новейшей методикой приведения в чувство Байтерек по сути манипулятор сознанием, как и всякие православные батюшки со своими многовековыми традициями, и различные сектантские наставники, и гуру, и т. д. и т. п. и этот дядя-советчик: https://www.youtube.com/watch?v=Q4IdJVnuWHg (https://www.youtube.com/watch?v=Q4IdJVnuWHg) ?
-
"Вера в Бога" дает им денег. Короче, они не служат ему, а просто ходят на работу, читая Псалтырь или что там и зарабатывая деньги. Поэтому это делает их обычными людьми, а не "Служителями Богу"
-
На Руси издавна таким как Вы, было дано людьми емкое и глыбокое определенье: ЖЛОБ э-элементарный (по классификации матушки Параши - жлобус вульгариус).
Такие, как Вы, хотите очень многое взять от жизни, ничего НЕ отдавая взамен.
Жлоб он и есть жлоб ...
-
Хаарон, а как Бы Вы ответили на вопрос Жванецкого "Если один требует денег, а другой их не дает, кто же из них жлоб?" http://otvet.mail.ru/question/42362885 (http://otvet.mail.ru/question/42362885) ? И как по классификации матушки Параши называются те люди, которые сравнительно честным способом впаривают народу всякий "опиум" взамен на имеющиеся у этого народа денежные знаки?
-
Для начала вам, нихили, должно уяснить, что человек сам свои грехи вязать НЕ может.
Грехи вяжет только Господь Бог наш Иисус Христос.
Э-эту способность Он передал апостолам, а те в свою очередь передали своим преемникам, а те - своим one.
Через рукоположение в сан.
Священнослужители - люди, которые могут вязать ваш грех.
А могут НЕ вязать.
НО!
Всё ваши грехи, что будут вязаны ими на земле, будут вязаны и на небе!
Вязанный же грех, священнослужитель берет на себя.
А ежели твоё раскаянье в грехе ложно?..
-
На исповеди священник - лишь посредник.
Отпускает грехи Бог. Священник может быть грешным, в чем-то заблуждаться, но посредническая миссия его от этого ничуть не страдает, так как апостольская последовательность работает надежно.
-
А почему в том списке должностей, которые перечислены в наставлениях апостолов, не упоминается такая должность, как "священник" (а также святейший патриарх и другие иерархические чины, которые имеются ныне в православии), а в одном из посланий апостол написал: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство" ? Потом настали другие времена, поэтому и другие должности, которых среди первых христиан небыло, стали вводиться; другие отношения между людьми, называющимися христианами, стали складываться?
-
Многое и другое сотворил Иисус; НО, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру НЕ вместить бы написанных книг!
Амен ...
-
Многое и другое сотворил Иисус; НО, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру НЕ вместить бы написанных книг!
Амен ...
Ну, судя по тому что "Я и отец - одно" (копирайт ИХа) На этом сомнительном персонаже висит не одна сотня тысяч невинных жертв!
И тут уж пиши не пиши :(
-
Шум в радиоэфире.
Когда два передатчика работают на одной радиоволне, то все прочие воспринимают себя ими аки шум.
Настрой себя на радиоволну.
Или работай на своей ...
-
все прочие воспринимают себя ими аки шум...
БРЕД
-
ПИТ?
-
Бог не создал человека роботом, роботы бы не возмущались :] Сатана в Эдеме искусил человеков не просто яблоком, а сомнением в Боге - подлинно ли сказал Бог не ешьте... в случае же поедания плода обещал, что Адам и Ева будут, как боги и знать добро и зло. Таким образом в мир вошла смерть и Адам умер, хотя прожил около 900 лет, но Бог провидел конец его! Чтобы избавить людей от вечной ! смерти на землю и пришел Бог в образе человека - Иисус Христос - Спаситель. Ему поклоняться и Ему служить - радость, ведь Он возлюбил нас и обещал воскресить наши умершие тела в свое время, хоть, может, в это трудно верится. Надо верить Богу, молиться и поклоняться Ему! Как и апостол Павел неверующим грекам говорил о людях - «дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живем и движемся и существуем»... Уверуй и в покаянии хотя бы своими словами припади перед Богом, не умри в атеизме!
-
Бог не создал человека роботом, роботы бы не возмущались :] Сатана в Эдеме искусил человеков не просто яблоком, а сомнением в Боге - подлинно ли сказал Бог не ешьте... в случае же поедания плода обещал, что Адам и Ева будут, как боги и знать добро и зло. Таким образом в мир вошла смерть и Адам умер, хотя прожил около 900 лет, но Бог провидел конец его! Чтобы избавить людей от вечной ! смерти на землю и пришел Бог в образе человека - Иисус Христос - Спаситель. Ему поклоняться и Ему служить - радость, ведь Он возлюбил нас и обещал воскресить наши умершие тела в свое время, хоть, может, в это трудно верится. Надо верить Богу, молиться и поклоняться Ему! Как и апостол Павел неверующим грекам говорил о людях - «дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живем и движемся и существуем»... Уверуй и в покаянии хотя бы своими словами припади перед Богом, не умри в атеизме!
На хрена?!
-
надо поклоняться Богу хотя бы из благодарности! огромные метеориты летают, а земля стоит - Бог бережет! Невидимый воздух, в который мы верим, дает нам возможность жить на земле, невидим и Бог, но Он есть и явит Себя на страшном Суде! будьте с Ним сейчас!
-
надо поклоняться Богу хотя бы из благодарности! огромные метеориты летают, а земля стоит - Бог бережет! Невидимый воздух, в который мы верим, дает нам возможность жить на земле, невидим и Бог, но Он есть и явит Себя на страшном Суде! будьте с Ним сейчас!
Надо же такую хрень состряпать... :(
Если метеорит шарахнет, разуверитесь? :mrgreen:
-
Надо же такую хрень состряпать... :(
Если метеорит шарахнет, разуверитесь? :mrgreen:[/quoteЕсли бы да кабы-свои гомосексуальные потребности не стоит впутывать в жизнь нормальных людей
Да Вы хам!
-
Я не пыталась хамить-просто констатировала факт.
Видимо про гомосексуальные потребности это не хамство...
Я был о верующих более высокого мнения! :(
-
Видимо про гомосексуальные потребности это не хамство...
Я был о верующих более высокого мнения! :(
А у вас ещё и мнение есть?
Странно для животного....
Не хамите значит? :(
Ну, ну...
Умный человек (явно не Вы) уже бы остановился...
Красноречиво Вас характеризует.
-
"Красноречиво вас характеризует"-это просто шедевр!
Да вы ещё и малограмотный?
Примите мои поздравления.
Мда... измельчал верун, совсем не тот пошёл.
-
Отвечать мимо-это конёк атеистов.
Мимо говорите, мда...
-
Ну вообще то с вами говорить не имеет смысла.
Характеристика такого,ка вы, проста и ясна верующему человеку-малограмотное быдло.
Опять хамство.... как это скучно. :(
-
А у Вас в душе какой Бог именно присутствует - Аллах, Юпитер или Ахура-Мазда?
-
то-то и оно, что метеорит, если и «шарахнет», то мимо, тоже же самое кометы... Бог долготерпит, примите Его всей душою, а Он уж не покинет и после физической смерти и воскресит в свое время...