Автор Тема: Всеволод Чаплин's  (Прочитано 48261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #260 : 25 Март, 2012, 18:34:03 pm »
Цитата: "Петро"
А по-моему, там и на мелкое хулиганство только с трудом можно натянуть.
Какого хрена девок держат взаперти второй месяц- не постигаю.
По-моему мелкое хулиганство - квалификация заслуженная и достаточная. Исходя из этого должно быть и соответствующее наказание.
« Последнее редактирование: 25 Март, 2012, 18:55:00 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #261 : 25 Март, 2012, 18:41:48 pm »
Цитата: "Василий"
Я не понимаю, как обычному, простому человеку можно их в этом поддерживать, ведь завтра эта 213-ая может ударить по каждому и совсем не за панк-молебен в ХХС. Поэтому у меня такая реакция.
Просмотрите тему ещё раз и попытайтесь обнаружить хоть один пост, в котором поддерживалось бы реальное лишение свободы хоть кем-то из участников, пусть даже не на 7 лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Снег Север

  • Гость
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #262 : 25 Март, 2012, 18:42:46 pm »
Цитата: "Василий"
Это вы путинские тролли постоянно врете и обманываете нас. В кодексе 1996г было
Опять херню несете. Ну так и что, что там было? Было и сплыло. Вот в кодексе 1960-го года написано было почти как в нынешнем: «Умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок  выражающие явное неуважение к обществу». К той разумной формулировке снова вернулись. Вас не спросили? А кто вы такой, чтобы у вас спрашивать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #263 : 25 Март, 2012, 18:50:45 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "matter reason"
Зачем Вы принимаете позу шута?
Может, за деньги?


100% так. других объяснений я не вижу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #264 : 25 Март, 2012, 18:56:00 pm »
Цитата: "matter reason"
Снег Север, Вы переплюнули даже Чаплина, не говоря уж о Гундяеве! Я понимаю, конечно, что трудно судить о жизни какой-либо страны по вырезкам из газет и медиасообщениям, так зачем же Вы ставите себя в дурацкое положение, показывая всем свою полную безграмотность в вопросах, которые пытаетесь обсуждать? :) Поверьте, Ваши словесные выпады настолько неуместны и, мягко говоря, туповаты, что любому на этом форуме это сразу видно. Зачем Вы принимаете позу шута?
Мнение лгунов и идиотов меня мало интересует. Тем более - уличенных во лжи и глупости множество раз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #265 : 25 Март, 2012, 19:14:14 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Василий"
Это вы путинские тролли постоянно врете и обманываете нас. В кодексе 1996г было
Опять херню несете. Ну так и что, что там было? Было и сплыло. Вот в кодексе 1960-го года написано было почти как в нынешнем: «Умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок  выражающие явное неуважение к обществу». К той разумной формулировке снова вернулись. Вас не спросили? А кто вы такой, чтобы у вас спрашивать?

Опять путь путиский-тролль  хитрит, врет, запутывает. Само определение хулиганства всегда было примерно одним. Но ответственность за разные "хулиганские действия" была разной.

Цитата: "Из кодекса 1960-ого"
«Статья 206. Хулиганство

Хулиганство, то есть умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу, -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двух минимальных месячных размеров оплаты труда.
Злостное хулиганство, то есть те же действия, отличающиеся по своему содержанию исключительным цинизмом или особой дерзостью, либо связанные с сопротивлением представителю власти или представителю общественности, выполняющему обязанности по охране общественного порядка, или иным гражданам, пресекающим хулиганские действия, а равно совершенные лицом, ранее судимым за хулиганство, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или исправительными работами на срок до двух лет.
Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены с применением или попыткой применения огнестрельного оружия, либо ножей, кастетов или иного холодного оружия, а равно других предметов, специально приспособленных для нанесения телесных повреждений,  - наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет
»
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 2%D0%B0_10

Во первых,  более четко  было оговорены сроки, сказано:
что  за "абстрактное нарушение с абстрактным неуваженем", максимум до года.
Что до пяти, если оказал сопротивление или был уже судим
и только, когда использовали оружие, только тогда от трех до семи.
Т.е. за не понравилось кому-то выходка, могли тогда по этой статье максимум на год отправить.

Во вторых и главное ничего небыло в статье отдельным пунктом, про действия на почве национальной/религиозной вражды и т.п.
Т.е. в целом статья была лучше, более четкой и вменяемой.


А кодекс путлеровской банды, позволяет сажать вообще всех неугодных,на семь лет, если они, например выразили группой протест, да и вообще за что жуликам-ворам вздумается .
« Последнее редактирование: 25 Март, 2012, 19:20:38 pm от Василий »

Снег Север

  • Гость
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #266 : 25 Март, 2012, 19:20:04 pm »
Цитата: "Василий"
И главное ничего небыло в статье, про действия на почве национальной/религиозной вражды и т.п.
Потому, что не было подобной вражды. Появилась только в самом конце 80-х, стараниями демократов и правозаШИТников. Теперь - получите и распишитесь за последствия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #267 : 25 Март, 2012, 22:25:09 pm »
Цитата: "Снег Север"
Вас не спросили? А кто вы такой, чтобы у вас спрашивать?

В отличии от вас, я гражданин РФ и мне по этим законам жить.  А вот почему гражданин Израиля, что-то говорит про законы нашей страны, действительно – непонятно.

Цитата: "Снег Север"
Потому, что не было подобной вражды. Появилась только в самом конце 80-х,


А вот статья 74-ая была,  аналогичная 282ук и по ней сажали.
Цитата: "74-ая из кодекса 1960-ого"
«Статья 74. Нарушение равноправия граждан по признаку расы, национальности или отношения к религии
Умышленные действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды или розни, на унижение национальной чести и достоинства, пропаганду исключительности либо неполноценности граждан по признаку отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, а равно прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии »
Конечно, хрущевско-брежневское  законодательство не было идеальным.
   Но  в телепатию в СССР, походу  не верили и не думали, что смогут на суде прочитать мысли и установить на какой почве было совершено хулиганское действие. А вот путлеровская банда, держит на украденные у народа деньги всяких колдунов, экстрасенсов и прочих шаманов. Видимо им и предстоит решать на какой почве совершались эти абстрактные и неопределенные действия.  

И со временем законодательство должно прогрессировать, улучшаться, а не деградировать .  213-ая в редакции 1996-ого,2003-ого годов явный прогресс, стало лучше т.к. четко и однозначно оговорено, когда и за что человека отправляют на нары. А в нынешнем виде явный регресс даже по сравнению с УК 1960-ого года, даже со средневековыми судами над еретиками. В этом виде 213-ая это почти тоже самое, что сажать по подозрению в ереси и колдовстве.   Даже в чем-то хуже, все-таки тогда по ереси принимало решение группа инквизиторов, а догматы церкви более-менне четко были определенны, а по 213-ой решает только один судья и "общественный порядок" вообще без четкого определения.   Если судья решил, что было нарушение этого-самого мифического "общественного порядка" на почве   «национальной/религиозной» вражды и по сговору, то люди отправляются на семь лет.  

Например так:
Шли двое мимо синагоги, один плюнул на асфальт, другой высморкался, судья решает, что их действия есть нарушение общественного порядка, совершены по сговору и на почве ненависти к евреям и иудаизму, то люди за это отправляются на семь лет. Вот такие законы принимает путлеровская банда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #268 : 26 Март, 2012, 04:40:29 am »
Цитата: Василий
Но в телепатию в СССР, походу не верили и не думали, что смогут на суде прочитать мысли и установить на какой почве было совершено хулиганское действие.
...
Например так:
Шли двое мимо синагоги, один плюнул на асфальт, другой высморкался, судья решает, что их действия есть нарушение общественного порядка, совершены по сговору и на почве ненависти к евреям и иудаизму, то люди за это отправляются на семь лет. Вот такие законы принимает путлеровская банда.
Цитировать
Херня на херне и херней погоняет...
Установление мотива преступления – обязательная азбучная функция следствия и суда. В данном случае мотивы очевидны – они в следуют из действий, текста матерных частушек и высказываний самих обвиняемых. И полностью попадают под предъявленную им статью.
А дальше будет решать суд. Он может назначить наказание по минимуму или вообще изменить квалификацию деяния по другой статье. Точно так же как в любой другой стране мира.
А ваш бред про плюнувшего и высморкавшегося – это ваша обычная чушь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Всеволод Чаплин призывает к мести
« Ответ #269 : 26 Март, 2012, 04:45:44 am »
Цитировать
А ваш бред про плюнувшего и высморкавшегося – это ваша обычная чушь.

Остается только разъяснить и аргументировать, почему бред и почему такого быть не может.


И конечно, всегда осуждали на основании совершенного деяния, а не мотива. Мотив, может учитываться судом, но использовать его чисто для построения обвинения и еще приравнивать мотив к использованию оружия. Это вообще походу впервые за мировую историю. Даже святая инквизиция до того вроде не додумалась.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »