Автор Тема: Свобода воли  (Прочитано 40119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #160 : 30 Июнь, 2020, 21:00:02 pm »
Мдааа... Меня демагоги и дураки тоже достали уже...
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Свобода воли
« Ответ #161 : 03 Июль, 2020, 20:22:26 pm »
Алев:

Вот вы бравируете:
Цитировать
Вот и получается: свобода = осознанная необходимость.

Вы, вообще, в курсе, кто сказал эти слова??
Ну никакой не материалист - эт точно. Ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин.
ЗЫ: Как надоели "демагоги и дураки" :) На мой взгляд:
 свобода = осознанная необходимость.  --- это кандалы.

Склеено 03 Июль, 2020, 20:33:11 pm
Знаю, что ответа не дождусь, поэтому, шок вам в ребро:

« Последнее редактирование: 03 Июль, 2020, 20:33:11 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #162 : 03 Июль, 2020, 21:20:57 pm »
Eleanor R #161
Цитировать
Вы, вообще, в курсе, кто сказал эти слова?
А это имеет значение для существа дискуссии?

Цитировать
Ну никакой не материалист - эт точно. (Барух Спиноза)
Краткий философский словарь:
«Спиноза – великий голландский философ–материалист и атеист...»
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Свобода воли
« Ответ #163 : 03 Июль, 2020, 21:25:33 pm »
Ну не марксистско-ленинский же :)

Вы этого не знали. Признайте.

Чего ж не почитают-то Спинозу наши материалисты??
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #164 : 03 Июль, 2020, 21:42:21 pm »
Цитировать
Ну не марксистско-ленинский же
Я этого и не говорил. А вот вы сказали, будто он не материалист, это неверно.

Цитировать
Вы этого не знали. Признайте
Ну да, не знал; я думал, это Гегель. А почему это для вас так важно?

Цитировать
Чего ж не почитают-то Спинозу наши материалисты?
Очень даже почитают. Он не только материалист, он еще и предтеча диалектики. Его высоко ценил Энгельс, в особенности его идею «causa sui»:
«Нужно признать величайшей заслугой тогдашней философии... что она, начиная от Спинозы... настойчиво пыталась объяснить мир из него самого...»
Во имя овса и сена, и свиного уха

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 272
  • Репутация: +157/-64
Re: Свобода воли
« Ответ #165 : 04 Июль, 2020, 05:21:57 am »
Eleanor R
Цитировать
Чего ж не почитают-то Спинозу наши материалисты
"Понять Спинозу – значит понять философию, значит суметь стать на ту своеобразную точку зрения, с которой рассматривает этот мир философия – в отличие от математики или физики, от химии или политической экономии." Э.Ильенков
memento mori

Оффлайн Seor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: Свобода воли
« Ответ #166 : 04 Июль, 2020, 05:31:09 am »
Eleanor R
Цитировать
Чего ж не почитают-то Спинозу наши материалисты
"Понять Спинозу – значит понять философию, значит суметь стать на ту своеобразную точку зрения, с которой рассматривает этот мир философия – в отличие от математики или физики, от химии или политической экономии." Э.Ильенков

По слухам Спиноза брал идеи из каббалы.

Склеено 04 Июль, 2020, 05:36:28 am
Цитировать
«Нужно признать величайшей заслугой тогдашней философии... что она, начиная от Спинозы... настойчиво пыталась объяснить мир из него самого...»
Ага, в еврейской мистике Бог имманентный, растворен в мире и нужно Его познавать.
« Последнее редактирование: 04 Июль, 2020, 05:36:28 am от Seor »

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #167 : 04 Июль, 2020, 08:24:23 am »
Seor #166
Цитировать
По слухам Спиноза брал идеи из каббалы.
1)   По слухам?! Одна баба сказала?
2)   Откуда бы он ни черпал свои идеи (все люди черпают их откуда-нибудь), это не имеет значения. Важен лишь результат.

Цитировать
в еврейской мистике Бог имманентный, растворен в мире и нужно Его познавать.
Спиноза – пантеист. Он отождествляет природу и бога. Т.е. природа и является богом. И познавать бога означает всего лишь познавать природу.
Пантеизм – «стыдливая» форма атеизма.
А идея Спинозы, которой восхищался Энгельс – «causa sui»: природа является причиной самой себя.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Seor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: Свобода воли
« Ответ #168 : 04 Июль, 2020, 08:59:32 am »
Seor #166
Цитировать
Спиноза – пантеист. Он отождествляет природу и бога. Т.е. природа и является богом. И познавать бога означает всего лишь познавать природу.

Вот , и в каббалее природа - эманация Бога. 

Склеено 04 Июль, 2020, 09:05:39 am
Seor #166

А идея Спинозы, которой восхищался Энгельс – «causa sui»: природа является причиной самой себя.

Энгельс в молодости то же был верующим.
Это понятнно
1. Бог-причина себя.
2. Бог это природа.
3. Природа - причина себя.

Склеено 04 Июль, 2020, 09:10:01 am
Seor #166
Цитировать
По слухам Спиноза брал идеи из каббалы.
1)   По слухам?! Одна баба сказала?

Не, один спец по каббале  книгуу про это ннаписал. Я  ккниггу не читал , иннфу нне проверял, поэтому  " по слухам".
« Последнее редактирование: 04 Июль, 2020, 09:10:01 am от Seor »

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Свобода воли
« Ответ #169 : 04 Июль, 2020, 10:01:34 am »
И что?
Во имя овса и сена, и свиного уха