Автор Тема: Православный форум д. Кураева и манифест атеизма  (Прочитано 35511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 24 Июнь, 2005, 04:52:21 am »
Вообще что-то мы ушли от первоначальной тему, так что я открыл новую тему:
Что такое бог
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DmitryS »
Покинул форум.

Оффлайн Мракурс

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 28 Март, 2006, 03:16:54 am »
Этот манифест уже неоднократно обсуждался.
Дурацкий он, конечно. Отвечать ложью на ложь - бесперспективно, наши противники владеют этим приёмом гораздо лучше нас. Истина в том, что атеист не обязан быть гуманистом, не обязан быть против принуждения детей к религиозности, не обязать даже "знать, что Бога нет".
Чтобы быть атеистом, достаточно исходить из гипотезы об отсутствии Бога.
Мы знаем, что Бога нет... а какого Бога? Да кто он такой вообще, этот Бог, чтобы он был или чтобы его не было? Абстракция какая-то, Архитектор Матрицы или Сверхразум Зергов.
Наука такими вещами не занимается, и правильно делает, ибо нефиг.
Заниматься надо чётко сформулированными понятиями, а не такими, под которые можно подогнать что угодно. Хоть Вселенную - по Эйнштейну.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мракурс »
[size=75]Ты рискуешь ценнейшим - собой.
Если подчинишься, тебя изменят навек - или уничтожат.[/size]

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 12 Апрель, 2006, 01:12:33 am »
Цитата: "Мракурс"
атеист... не обязать даже "знать, что Бога нет".
Точно! Об этом еще Кант в 18 веке говорил...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #23 : 12 Апрель, 2006, 06:55:11 am »
Цитата: "Мракурс"
Отвечать ложью на ложь - бесперспективно,..
Наоборот,уважаемый Мракурс ! *ложью на ложь* = Истине ! ! !

Цитата: "Мракурс"
наши противники владеют этим приёмом гораздо лучше нас...
Учитесь у Ваших противников владеть *этим приёмом* ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Ариф

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 04 Май, 2006, 08:44:10 am »
Цитата: "DmitryAl"
Но все же с точки зрения логики моя позиция представляется мне более корректной.


Привет, Дмитрий! С точки зрения логики смотрите, что получается: Мы ЗНАЕМ, что бог не может быть всемогущим, всеведующим, не может одновременно быть личностью и оставаться неизменным, равно как и вседостаточным, так как все эти свойства логически несовместимы и внутренне противоречивы. Также мы ЗНАЕМ, что бог не вмешивается в события нашего мира, или если вмешивается, то его действия неотличимы от абсолюной случайности, т.е. по сути бог и случай - синонимы (помните у Пушкина "И случай, бог-изобретатель").  Мы ЗНАЕМ, что бог не творил никаких объектов в нашей вселенной, не творил землю, жизнь на ней с человеком включительно. Также он не является творцом морали и нравственности. Что в итоге осталось от бога? Чистая философская идея, которая возможно дала первоначальный квантовый импульс для Большого взрыва, без которого тот вполне мог обойтись? В любом случае, то, что осталось НЕ ГОДИТСЯ ни для какой религии, поскольку не допускает культа. Поэтому, если идет речь о РЕЛИГИОЗНОМ боге, то атеист имеет полное право сказать "Я знаю, что бога нет".

С уважением,
Ариф
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ариф »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 20 Июнь, 2006, 06:32:07 am »
Хотелось  бы  всё-таки  прояснить  вопрос:  нужен  ли  манифест  атеизма,  кому  он  нужен  и  зачем.  И  уж,  исходя  из  того,  кому  и  зачем  он  нужен,  если  нужен,  редактировать  текст  манифеста.

Варианты:
1)   Манифест  нужен  верующим.  Зачем?
2)   Манифест  нужен  атеистам.  Каким  (нас  много  разных)?  Зачем?
3)   Манифест  нужен колеблющимся.  Зачем?

Склоняюсь  к  варианту  2.  Нужно  всё-таки  как-то  общаться,  и,  если  у  человека  активная  жизненная  позиция,  как-то  противодействовать  дебилизации  страны  и  планеты.  «Расцеплять»  в  сознании  духовность  и  религиозность,  активно  протестовать  против  публичного  участия  государственных  деятелей  в  каких  бы  то  ни  было  религиозных  мероприятиях.  Если  деятель  верующий – пусть  отправляет  свой  культ  в частном  порядке,  а  не  публично,  с  трансляцией  на  всю  страну.  А  для  этого  надо  собой  что-то  представлять.  Боюсь,  если  баба  Дуся  лично  от  себя  выразит  такой  протест – он  просто  не  будет  принят  во  внимание. :)

И  вообще – пусть  знают,  что  мы  есть!  А  то  ведь  даже  по центральным  каналам  ТВ  услышать  о  том,  что  некто  -  атеист,  можно  не  чаще,  чем  раз  в  пять  лет.  Все  из  себя  чего-то  изображают. :evil:

Я  уж  не  говорю  о  разных  заморочках  «на  местах»,  здесь  такие  обсуждались  не  раз.  У  многих  не хватает  опыта  в  отстаивании  своей  позиции,  и,  когда  на  них давят  близкие,  а  тем  более,  начальство,  они  теряются.

Но,  конечно,  интересны  и  другие  мнения.  

И – начинает  раздражать  кураевщина.  :evil:   Может,  какую-нибудь  гадость  им  сделать?....  Уже  неделю  хочется!  

У  нас  тут  очередная  секта.  То  ли  Церковь  ангельской  истины,  то  ли  истинных  ангелов – непонятно….   Сходить,  что-ли,  поглядеть?  :roll:  Боюсь,  засветишься  там,  потом  от  сих  ангелов  полгода  отстреливаться  придется….  :(  Или  не  ходить,  хай  себе  молются?.... :roll:

Хм,  тяжела  жизнь  атеиста…. :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #26 : 20 Июнь, 2006, 08:18:31 am »
Цитата: "Мракурс"
Этот манифест уже неоднократно обсуждался.
Дурацкий он, конечно. Отвечать ложью на ложь - бесперспективно, наши противники владеют этим приёмом гораздо лучше нас.

Я не понял. Они на Вашу ложь отвечают ложью? Вот гады... :twisted:

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #27 : 20 Июнь, 2006, 08:19:55 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Мракурс"
Отвечать ложью на ложь - бесперспективно,..
Наоборот,уважаемый Мракурс ! *ложью на ложь* = Истине ! ! !
Цитата: "Мракурс"
наши противники владеют этим приёмом гораздо лучше нас...
Учитесь у Ваших противников владеть *этим приёмом* ...

Истинна и ложь во Спасение..

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 25 Июнь, 2006, 13:53:47 pm »
Цитата: "dargo"
Истинна и ложь во Спасение..
Спасительна Ложь - Воистину ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.