Аборт - убийство человека?

[DemonXXL]

Главным критерием должно быть наличие или отсутствие сознания

Вы уверены, что можете это точно определить? И знаете, что это такое? :?
У новорожденного есть сознание?
А если человек спит - у него, по-видимому, сознание никак не проявляется, давайте тогда и убийство спящего не считать убийством.
Вы скажите, что когда он проснется, то он будет в сознании. Ну так и эмбрион, когда вырастет достаточно, тоже будет в сознании.

[Vir]

Все куда проще  Если головной мозг больше 1кг. это человек, ну а если меньше то untermenschen  :wink:

[Сергей]

Главным критерием должно быть наличие или отсутствие сознания

Вы уверены, что можете это точно определить? И знаете, что это такое? :?
Нет, не уверен. И точно не знаю. Вместе с тем это не опровергает мою точку зрения.
У новорожденного есть сознание?

А если человек спит - у него, по-видимому, сознание никак не проявляется, давайте тогда и убийство спящего не считать убийством.

Я же не писал "не проявляется", я писал "отсутствует".

Ну так и эмбрион, когда вырастет достаточно, тоже будет в сознании

Если Вы отдадите другу Васе билет в кино, в кино он познакомится с Машей, они поженятся и родят сына Ваню, означает ли это недопустимость уничтожения билета в кино?

[Anonymous]

Все куда проще  Если головной мозг больше 1кг. это человек, ну а если меньше то untermenschen  :wink:

А разве обьём мозга не в кубических сантиметрах или литрах измеряют?  :?:

Но untermenschen поразительно живуч. :arrow:

[Vir]

Не знаю: так на кафедре Анатомии говорили.
Ну, а вообще это все условно: Вон у Анатоля Франца мозги весили чуть больше 1кг (1015 г если не ошибюсь)

[Anonymous]

Да смилуется Господь над Вами!

[DemonXXL]

Нет, не уверен. И точно не знаю. Вместе с тем это не опровергает мою точку зрения.

Утверждать, что сознание является критерием, по которому можно судить о том, что такое убийство и что - нет и вместе с тем не иметь возможности применить этот критерий - значит доказывать слишком многое. Таким образом любое убийство можно не считать убийством - раз вы не можете точно сказать, обладает ли жертва сознанием. С другой стороны, получается, что нельзя убивать животных, ведь у них по-видимому есть сознание. А может, и поедание картошки тогда является убийством, вдруг у неё тоже есть сознание? :wink:

Я же не писал "не проявляется", я писал "отсутствует".

Если вы не знаете, что такое сознание, как вы можете утверждать, что оно отсутствует? :?

Если Вы отдадите другу Васе билет в кино, в кино он познакомится с Машей, они поженятся и родят сына Ваню, означает ли это недопустимость уничтожения билета в кино?

Между походом в кино и рождением ребенка есть одна особая точка (точка разрыва   :wink: :oops:  ) - зачатие. После которого идет непрерывное развитие.

[Anonymous]

DemonXXL

Между походом в кино и рождением ребенка есть одна особая точка (точка разрыва   ) - зачатие. После которого идет непрерывное развитие.

А в чем разница?
Для  рождение данного человека нужно что бы совпало миллиард условий.
Благоприятные условия развития зиготы, это только одни из.
Если не выполняются условия образования данной зиготы то и человека не будет.
Причем если даже встретятся два человека, необходимо что бы зачатие произошло в то время когда есть необходимый сперматозоид ( а их образуется миллионы и каждый отличается по ДНК) и яйцеклетка и именно он её оплодотворит, т.е выграет в гонке с другими.
Значит (по вашему)  нарушение любого из миллиардов факторов,так как данный человек НЕ образуется,  есть убийство.

Если вы не знаете, что такое сознание, как вы можете утверждать, что оно отсутствует?

Сознание возникает там где есть развитая нервная система.
Что такое сознание -понятно.
Непонятны ВСЕ механизмы, как оно образуется из системы нейронов.
Но, если нет нервной системы значит нет и сознания.

[DemonXXL]

А в чем разница?...
Значит (по вашему)  нарушение любого из миллиардов факторов,так как данный человек НЕ образуется,  есть убийство.

(выделено мной)
Речь идет о том, какой момент разумно считать началом жизни данного человека.
Когда мы говорим, что то же самый человек рождается, взрослеет, стареет и умирает, мы имеем ввиду некий интуитивно понятный род непрерывности. Вопрос, грубо говоря, в том, откуда растет эта непрерывность?
Вы же не считаете началом человеческой жизни любой из миллиардов факторов, а концом - увядание лопуха на могиле. :wink:

Сознание возникает там где есть развитая нервная система.
Что такое сознание -понятно.

Допустим. :wink: Но как определить, насколько и как должна быть развита нервная система, чтобы считать живое существо человеком?
Как вам такое "опрделение":
Человек - живое существо, обладающее человеческим сознанием. :lol:
Ничего не напоминает?

[Ханжа Насри-Дин]

Человек - живое существо, обладающее человеческим сознанием. :lol:
Ничего не напоминает?

Хм... А человеческое сознание - сознание, которым обладает живое существо человек..... (бесконечное многоточие).
А у демонов, кстати, бывают аборты? То есть, конечно же - демоних :?: :idea: