Форум атеистического сайта

Несерьезные разговоры => Поговорим за жизнь. => Тема начата: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 15:30:09 pm

Название: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 15:30:09 pm
Расстроена моим предупреждением от Руфуса об антисемитизме.
Хотелось бы спросить у бонзов этого уважаемого мной сайта: могу я, как атеист, просто не любить евреев? Или это атеистически запрещено?
Я могу не любить кипяченое молоко - это тоже некоторое предупреждение от любителей такого напитка?Или атеизм - это, как и Христианство? Возлюби ближнего своего, хучь какого?
Но ведь именно мы и боремся с тем предубеждением Христиансва, которое состоит в том, что ближнего своего, даже самого ближнего можно и возненавидеть, и убить :
10:34. Не думайте, что Я пришел принести мир наземлю; не мир пришел Я принести, но меч,10:35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, идочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Дак, атеизм такой же,как и христианство? Нельзя не любить евреев? Нельзя не любить хохлов (простите)? Нельзя не любить хачиков(простите)?

Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 16:38:46 pm
 Не любить можно что  и кого угодно.
 Даже статьи такой нет - нелюбовь к иврейцам.
 Статьи и предупреждения обычно формулируют иначе - разжигание там... призывы...
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 16:47:06 pm
Не любить можно что  и кого угодно.
 Даже статьи такой нет - нелюбовь к иврейцам.
 Статьи и предупреждения обычно формулируют иначе - разжигание там... призывы...
Ну дак я и не разжигала, просто пошутила, отвесив бородатую фразочку в споре, чтобы оппонента как раз и понять.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Дзинг Пэ от 26 Октябрь, 2018, 16:59:25 pm
могу я, как атеист, просто не любить евреев?

Можете.

Есть люди, которые китайцев не любят.
Я их знаю, но я не в претензии.
Хочешь - люби, хочешь - не люби...
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:00:58 pm
могу я, как атеист, просто не любить евреев?

Можете.
Почему Руфус тогда мне предупреждение выставил?
Там 46% кажется.
Еще чуть, и меня выдворят с сайта.

Склеено 26 Октябрь, 2018, 17:08:28 pm
Есть люди, которые китайцев не любят.
Я их знаю, но я не в претензии.
Хочешь - люби, хочешь - не люби..
Негров тоже не очень))

Ну суть не в этом.
Атеисты должны любить всех??
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 17:08:32 pm
 По проценту в день снижается. Выдворят только если получать предупреждения станет традицией.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:15:48 pm
По проценту в день снижается. Выдворят только если получать предупреждения станет традицией.
Какая прелесть ))
Но я не согласна с обвинением.
Могу сказать? Где я проявила антисемитизм?
Фраза "бей жидов, спасай Россию" была чисто шуточной. Это было в контексте в беседе с оппонентом, скорее, к защите евреев, чем к их наказанию.

Жаль, что шутки воспринимают, как посыл к НАКАЗАНИЮ.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 17:41:27 pm
 Не согласны - это к админу...
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:43:44 pm
Так как насчет Ксенофо́бии атеистов (от греч. ξένος «чужой» + φόβος «страх») — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого, как опасного и враждебного. Возведённому в ранг мировоззрения...?
Есть она у атеистов или нет?Должна быть?Или как?
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 17:49:44 pm
 У атеистов по определению имеется только одно долженствование  - определенное отношение к гипотезе Бога. Все остальное -  частное дело каждого отдельно взятого атеиста. Ксенофобия в т.ч.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:50:51 pm
У атеистов по определению имеется только одно долженствование  - определенное отношение к гипотезе Бога. Все остальное -  частное дело каждого отдельно взятого атеиста. Ксенофобия в т.ч.
По факту получается, что не так.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 17:53:26 pm
 Что именно у вас получилось и по какому факту?
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Sorata от 26 Октябрь, 2018, 17:54:43 pm
могу я, как атеист, просто не любить евреев?
Конечно, можете.
Даже все человечество можете не любить.
Например, великий Шопенгауэр был весьма невысокого мнения о людях, и ругался на своего пуделя, если тот шкодничал, обзывая его "человеком".
А это, согласитесь, еще хуже, чем не любить одну из наций.
ЗЫ не все ваше читаю, но из того, что попадалось на глаза, ни разу не встречал у вас нелюбви к евреям.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 17:56:31 pm
Что именно у вас получилось и по какому факту?
За антисемитизм, типа, получила предупреждение.

Когнитивный диссонанс атеиста.

Атеист должен любить всех?  Можете ответить?

Склеено 26 Октябрь, 2018, 17:59:01 pm
ЗЫ не все ваше читаю, но из того, что попадалось на глаза, ни разу не встречал у вас нелюбви к евреям.
Зря вы мое все не читаете.
Не так часто я и пишу.
Могли бы и просвещаться поманеньку.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 18:02:02 pm
 Уже ответил.
 Вот и Руфус проявил свое право не любить нечто в ваших высказываниях. Все как раз так. Вы не обязаны любить евреев, Руфус не обязан любить антисемитские шутки.
 Вы в свою очередь имеете право не полюбить это действие Руфуса и обжаловать его у админа. Все нормально.  :)
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 18:04:52 pm
Уже ответил.
 Вот и Руфус проявил свое право не любить нечто в ваших высказываниях. Все как раз так.
 Вы в свою очередь имеете право не полюбить это действие Руфуса и обжаловать его у админа. Все нормально.  :)
Я не имею таких прав, как Руфус.
Он может просто стереть меня с лица этого форума, и я даже крякнуть не успею.

Никто не заступится.
Проходила это уже.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Shiva от 26 Октябрь, 2018, 18:08:06 pm
 Он запретил вам обжаловать его действия под угрозой стирания с лица форума?
 От ить тиран какой...
 А вы этот запрет обжалуйте... :)
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 26 Октябрь, 2018, 18:11:14 pm
Он запретил вам обжаловать его действия под угрозой стирания с лица форума?
 От ить тиран какой...
Тиранозавр.
Совершенно тиранический и несправедливый.

Но евреев я, действительно, не люблю. А что делать?
В недвижимости работаю и нет хуже клиента, чем еврей. Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет ))
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Октябрь, 2018, 18:56:12 pm
Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет

Это свойство всех евреев?
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Sorata от 26 Октябрь, 2018, 18:57:08 pm
В недвижимости работаю и нет хуже клиента, чем еврей. Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет ))
:acute
"Клиент всегда прав".
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: FatCat от 26 Октябрь, 2018, 19:42:20 pm
А я вот не люблю риэлторов. :pardon
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Дзинг Пэ от 27 Октябрь, 2018, 04:04:49 am
Но евреев я, действительно, не люблю. А что делать?
В недвижимости работаю и нет хуже клиента, чем еврей. Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет ))

Ну вот, теперь ни Мединский и, уж тем более, Ротенберг, Вашими услугами риэлтора точно не воспользуются.
Разве только, что Золотов...
 :thank_you
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Born от 27 Октябрь, 2018, 05:41:00 am
Хотелось бы спросить у бонзов этого уважаемого мной сайта:
Пункт 2.3 Правил Форума:  Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно на унижение достоинства человека или группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии либо принадлежности к какой-либо социальной группе запрещены.
Люби, не люби, а правила этики и общения не нарушай!
Искренне Ваш "бонза" Born.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Sorata от 27 Октябрь, 2018, 07:15:56 am
ни Мединский
Мединский как раз из любимых Элеонориных клиентов.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Дзинг Пэ от 27 Октябрь, 2018, 19:02:55 pm
В Питтсбурге неизвестный открыл огонь по посетителям синагоги, а потом сдался полиции. Как минимум восемь погибших
(18:01 27 октября 2018)
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/10/27/146311-v-sinagoge-v-amerikanskom-gorode-pittsburg-proizoshla-strelba-est-zhertvy (https://www.novayagazeta.ru/news/2018/10/27/146311-v-sinagoge-v-amerikanskom-gorode-pittsburg-proizoshla-strelba-est-zhertvy)
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Sorata от 27 Октябрь, 2018, 19:48:45 pm
Кстати, в тему о еврействе. Набрел на весьма интересную лекцию:

Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 20:04:10 pm
В недвижимости работаю и нет хуже клиента, чем еврей. Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет ))
:acute
"Клиент всегда прав".
Ню так, был бы клиент, тогда да.

Но ведь информацию высосет, на услуги напряжет: даже на своей машинке вожу... ан, нет, не клиент. Просто использует, но за услуги платить не собирался даже)
Кидают, как дурочку.
Это, как "Макфа" - макароны есть такие. Вот верю же, что написано высшего сорта, но постоянно попадаю, купив их, думая, что готовлю неправильно. Плохие макароны, exactly , а не макароны высшего сорта. Не Барилла, точно. Из наших даже не Шебекенские.

Склеено 02 Ноябрь, 2018, 20:12:48 pm
А я вот не люблю риэлторов. :pardon
Но это не повод вести себя по-свински: обращаться, использовать и кидать.

Делайте все сами, какие проблемы?

Просто есть некоторая наглость у некоторых.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Sheri от 21 Ноябрь, 2018, 16:50:30 pm
Общепримиряющая (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
https://m.youtube.com/watch?v=6-6RulK8RG0

P.S. Никогда не понимала за что так не любят евреев. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif) А после "Списка Шиндлера" так вообще считаю антисемитов людьми без сердца (или мозгов, уж простите)..
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: DemoNN от 18 Сентябрь, 2019, 18:35:29 pm
 Испытывать неприязнь можно к кому угодно. Атеизм не влияет на это, в отличии от религий. Например, иудеи считают еврейский народ избранным и ставят его выше других. В других религиях тоже можно заметить неравенство и разжигание вражды между людьми по разным признакам, в том числе этническому.
 А для меня все равны, независимо от народа, пола или возраста. Сволочи бывают везде, нормальные тоже, а ненавидеть весь народ из-за того, что еще ни разу не видел нормальных его представителей - это как минимум тупо. Может быть, например, жадных и нечестных евреев большинство, но не все. Личность формируется обществом, в котором вырос человек, а не тем, к какому народу он относится и т.п. Я как атеист способен это понять, а религиозным фанатикам могут легко внушить, что уважения достоен только их народ, потому что он "избранный богом (богами)", а все остальные "прокляты". Таким образом веруны начинают презирать "недостойные" народы даже не из своих личных ошибочных убеждений, а из-за следования догмам их религии.
 Нельзя сказать и то, что атеисты не могут быть ксенофобами или расистами - могут, но по иным причинам. Мы просто защищены от такого опасного манипулятивного средства, как религия. На нас не влияют всяческие "заповеди" и прочие суеверия.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Брат Калиактис от 19 Сентябрь, 2019, 08:15:45 am
могу я, как атеист, просто не любить евреев?
А ещё Вы можете не любить евреев как добрый христианин за то, что они распяли вашего Христа (хотя Христос был не ваш, а их, внутреннее дело, так сказать). Пожелать им за это страшных кар, а потом поставить свечку перед образком с ликом лица библейской национальности...
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Kochegar от 19 Сентябрь, 2019, 15:03:07 pm
Самое странное в таком отношении к евреям в том что раз Христос был тоже еврей, то его казнь - это чисто внутри еврейское дело.
Сосбтвенно, Понтий Пилат именно так все и понял.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: panvladislav от 19 Сентябрь, 2019, 15:26:07 pm
В недвижимости работаю и нет хуже клиента, чем еврей. Он всю душу из тебя высосет, использует на все 100, потом кинет ))
:acute
"Клиент всегда прав".
Ню так, был бы клиент, тогда да.

Но ведь информацию высосет, на услуги напряжет: даже на своей машинке вожу... ан, нет, не клиент. Просто использует, но за услуги платить не собирался даже)
Кидают, как дурочку.
Это, как "Макфа" - макароны есть такие. Вот верю же, что написано высшего сорта, но постоянно попадаю, купив их, думая, что готовлю неправильно. Плохие макароны, exactly , а не макароны высшего сорта. Не Барилла, точно. Из наших даже не Шебекенские.

Склеено 02 Ноябрь, 2018, 20:12:48 pm
А я вот не люблю риэлторов. :pardon
Но это не повод вести себя по-свински: обращаться, использовать и кидать.

Делайте все сами, какие проблемы?

Просто есть некоторая наглость у некоторых.
У каждой нации есть своя особенность, скажем так. И легко представить, что людям, выросшим в другом ментальном контексте, может быть сложно приспособиться к этим особенностям, вот и все. Кто-то, например, не любит русских. Я сам в Туле родился, мама там 15 лет жила и всегда говорила: не дай бог жить среди одних русских". По ому, что пьяные на улицах валяются (валялись, по крайней мере, это 60-70 е годы), потому, что на работе каждый каждому враг. На Кавказе другие проблемы, но указанных нет до сих пор. Ну, они в меньшей степени выражены.

У меня тоже был опыт общения с безногим евреем, которого год буквально носил на руках, занимал для него деньги у друзей. А когда деньги закончились,... ну, вы поняли. Честно, год был под впечатлением. Сейчас мудрость вернулась. В смысле, я так думаю.)
Так что, не любите евреев и амеров, но понимайте, что это частная локальная временная проблема мировосприятия.
А этот, который так нэкрасыва паступил с дэвушкой, скарээ всиго хочит, ара, пазнакомитса!
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Kochegar от 19 Сентябрь, 2019, 18:18:44 pm
Так что, не любите евреев и амеров

А американцы вам что плохого сделали? Насколько я знаю,это не они Россию кинули, а как раз наоборот. Во время Второй Империалистической войны СССР валялся у них в ногах христом-богом умоляя помочь, обещая потом заплатить - а когда получил все что надо то платить отказался. И так и до сих пор за ленд-лиз Россия не расплатилась.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: panvladislav от 20 Сентябрь, 2019, 16:08:35 pm
Расстроена моим предупреждением от Руфуса об антисемитизме.
Хотелось бы спросить у бонзов этого уважаемого мной сайта: могу я, как атеист, просто не любить евреев? Или это атеистически запрещено?
Я могу не любить кипяченое молоко - это тоже некоторое предупреждение от любителей такого напитка?Или атеизм - это, как и Христианство? Возлюби ближнего своего, хучь какого?
Но ведь именно мы и боремся с тем предубеждением Христиансва, которое состоит в том, что ближнего своего, даже самого ближнего можно и возненавидеть, и убить :
10:34. Не думайте, что Я пришел принести мир наземлю; не мир пришел Я принести, но меч,10:35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, идочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Дак, атеизм такой же,как и христианство? Нельзя не любить евреев? Нельзя не любить хохлов (простите)? Нельзя не любить хачиков(простите)?
Кстати, Вы в своем негативе к евреям можете сослаться на Иисуса: "5Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь." Мк.10:5
Как видим, Спаситель считает евреев жестокосердными.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Eleanor R от 20 Сентябрь, 2019, 17:18:27 pm
Как видим, Спаситель считает евреев жестокосердными.
Однако, не отрицает свое родство с ними.

Думаю, можно кого-то не любить, но это не значит, что нужно призывать к уничтожению нелюбимых, как делали это нацисты, а также это не значит, что нужно восстать даже против своих родственников, как учил Иисус:

«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле?

Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).

Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: panvladislav от 20 Сентябрь, 2019, 17:59:03 pm
Как видим, Спаситель считает евреев жестокосердными.
Однако, не отрицает свое родство с ними.

Думаю, можно кого-то не любить, но это не значит, что нужно призывать к уничтожению нелюбимых, как делали это нацисты, а также это не значит, что нужно восстать даже против своих родственников, как учил Иисус:

«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле?

Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).
Но у Иисуса своя божэствинная лохика.
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: 1314Angel от 01 Июль, 2021, 17:38:34 pm
вся проблема мира в том ,вы любите сравнивать - не сравнимые вещи. Человек может быть атеистом - и нацистом . Человек может быть верующим - и трактовать писание так как ему хочется.- например оправдывать нацизм. Верующий - не значит антисемит - атеист не значит хороший умный человек. так же обратно. Человечек существо многогранная
Название: Re: Атеизм и ксенофобия
Отправлено: Born от 02 Июль, 2021, 04:17:13 am
Цитировать
Человек может быть атеистом - и нацистом
Может. Но это крайне редко. Нацизм крайне правая идеология, а там всегда клянутся в верности христианству. Например как геноссе Гитлер. Ну или всякие там православные фашистики типа Родзаевского, Ильина, Трубецкого, Бердяева-билибердяева, патриарха Тихона, РПЦ(З) -шных попов и прочей немытой сволочи и мрази.