Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 510599 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн inhumane

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +8/-3
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #120 : 01 Октябрь, 2016, 15:29:39 pm »
Цитировать
Атеизм, это умение не поддаваться на обман, умение противостоять. Ведь возьмите то же "евангелье" - туфта! Конкретная туфта! Но "верующий" говорит, что верит в эту туфту, значит его сломали, как личность, вот и всё... Но мне их не жаль, прикажут подкладывать хворост в костёр на котором меня будут жечь, побегут и принесут, подкинут дровишек, прикажут им перерезать горло, перережут! Не важно какая религия, "верующий" -  всегда орудие власти.
Плюсую, основная мысль верная. Ведь религия - подвид идеологии, причём менее всего требовательный к личным качествам управляющих.
А насчёт атеистов: когда общество клерикализировано, то атеист, по сути, является несогласным с общим мнением, т.е. достаточно независимым, чтобы идти против толпы. И, ладно, есть он гомосек какой, или прочее недоразумение, атеистом ставший, потому что божка в попку не разрешает - такого кадра (по сути примитивного извращенца) вплоне себе можно использовать как часть ЛГБТ-толпы. А вот атеист, который по интеллектуальным причинам стал атеистом, выказывает недозволительное вольдумство. Поэтому, кстати, и отношение к ним, например, в Америке хуже, чем к остальным меньшинствам.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь, 2016, 15:39:44 pm от inhumane »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Репутация: +33/-13
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #121 : 04 Октябрь, 2016, 23:36:19 pm »
Атеизм, это умение не поддаваться на обман, умение противостоять. Ведь возьмите то же "евангелье" - туфта! Конкретная туфта! Но "верующий" говорит, что верит в эту туфту, значит его сломали, как личность, вот и всё...

А речи политиков, государственных деятелей, старающихся им угодить ведущих СМИ это не обман? Предвыборные обещания претендентов на руководящие должности в т. н. светской РФ, на которые ведутся избиратели, это не туфта? Та статья Конституции РФ, согласно которой церковь якобы отделена от государства и государство от церкви это не обман и не туфта, а так оно и есть внатуре и в это надо верить?

Но мне их не жаль, прикажут подкладывать хворост в костёр на котором меня будут жечь, побегут и принесут, подкинут дровишек, прикажут им перерезать горло, перережут!

То же же самое могут сделать и неверующие в евангелия, и борцы с религиями.

Не важно какая религия, "верующий" -  всегда орудие власти.

А кто был орудием власти во времена борьбы с поповщиной; кто старался прислужиться т. н. отцу всех народов во времена сталинских репрессий и борьбы с т. н. врагами народа и всякими агентами враждебных советсому народу государств? Какие люди были орудием власти во времена торжества в СССР развитого социализма и борьбы с т. н. клеветниками на советскую действительность? К какой религии принадлежали те бойцы, которые недавно разгоняли митинговавших в Москве на Болотной, в кого они верят, - в Магомета, в Аллаха, в Иисуса, или иного какого авторитета почитают больше всех прочих?

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #122 : 05 Октябрь, 2016, 06:48:02 am »
К какой религии принадлежали те бойцы, которые недавно разгоняли митинговавших в Москве на Болотной,
При чём тут религия? Они исполняли свой долг согласно уставу.
Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 323
  • Репутация: +508/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #123 : 05 Октябрь, 2016, 06:58:32 am »
или иного какого авторитета почитают больше всех прочих?
Власть, деньги и возможность НЕ работать (именно трудом и мозгами зарабатывать себе и своим близким на жизнь).Вот и все основания деятельности наёмников.Пропагандоны ,при смене курса или властей ничем другим не озабочены,кроме как "потерей доверия"( и денег).
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #124 : 06 Октябрь, 2016, 08:40:57 am »
религия - подвид идеологии

Я бы с этим поспорил. Большинство идеологий, т.е. систем идей организации общества - это вероучения разных квазирелигий государствопоклонничества (национализма). Но в любой религии кроме вероучения есть обряд и организация, так что религия не сводится к вероучению. Например, государственная машина, ее учреждения, организации и предприятия - вся эта националистическая организация государствопоклонников, а также их обряды массовой культуры, пропаганды, выборов, отправления законодательной, исполнительной и судебной власти, службы в силовых органах, войны, налогов и других, например, таможенных поборов, образования, здравоохранения, трудоустройства, социального и пенсионного обеспечения. Практики государствопоклонников часто противоречат вероучению, например, в сталинской России коммунистический гуманизм противоречил массовым репрессиям, в странах социал-демократии монополии и ксенофобия противоречат заявляемому либерализму, в любом авторитаризме решения диктатора далеко не такие мудрые, смелые и прозорливые, как твердит идеология, и т.п. А какая идеология была в первобытном племени, когда шаман организовал пляски с бубнами у костра? Религия - это всего лишь определенная система социальных связей, созидаемая по-разному, иногда взаимопониманием на идейной почве, иногда общими привычками и делами. В социальной доктрине (отделенной от вероучения идеологии) открытой религии, например, считается, что каждый человек - творец и владелец всех своих социальных связей, поэтому реальной альтернативой государствопоклонничеству становится атомизированная власть, власть каждого человека над собой и своей собственностью, детали здесь на страницах 169-180.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь, 2016, 08:57:02 am от shelya »
Человек превыше всего

Оффлайн inhumane

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +8/-3
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #125 : 06 Октябрь, 2016, 17:54:19 pm »
Цитата: Википедия
Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).
Цитата: Фрэзер Джеймс Джордж. Золотая ветвь
Религия в таком понимании состоит из теоретического и практического элементов, а именно из веры в существование высших сил и из стремления умилостивить их и угодить им. На первом месте, конечно, стоит вера, потому что, прежде чем угождать божеству, надо верить в его существование. Но если религия не ведет к религиозному образу действий, это уже не религия, а просто теология, так как, по выражению святого Иакова, "одна вера без дел мертва".
Так что нерелигиозная идеология может иметь черты культа и быть похожа на религию, но ей не является.
А у пербовытных людей была магия (у Фрэзера об этом подробно написано)

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #126 : 06 Октябрь, 2016, 18:05:51 pm »
Так что нерелигиозная идеология может иметь черты культа и быть похожа на религию, но ей не является.
А у пербовытных людей была магия (у Фрэзера об этом подробно написано)

Еще у первобытных людей был анимизм, не забывайте.

Называть религией только полсотни современных массовых религии - это все равно, что называть человеком только совершеннолетнего женатого мужчину.

Ранние и сходные формы феномена, вообще говоря, подпадают под общее значение термина, обозначающего феномен, иной подход я счел бы неприемлемым как непродуктивный формализм, стесняющий потенциал научного творчества.

Слова можно и нужно понимать широко, чтобы значение слов не сужалось удавкой на шее. Такой подход развивается в проповеди "Свобода слова" в книге про открытую религию, страница 218.

Кроме того, при всем уважении к Фрезеру и к Википедии, для меня нет иных авторитетов, кроме личных убеждений, основанных на жизненном опыте, включая и опыт смены убеждений с целью их усовершенствования.
Человек превыше всего

Оффлайн inhumane

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +8/-3
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #127 : 06 Октябрь, 2016, 18:51:56 pm »
Под эти определения подходят не полсотни, и не только современные религии. Вы можете пользоваться каким угодно определением, но изменение определения не изменяет сами предметы, поэтому нельзя переносить автоматически свойства с общепринятого определенния религии на ваше широкое.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #128 : 07 Октябрь, 2016, 13:26:46 pm »
Под эти определения подходят не полсотни, и не только современные религии. Вы можете пользоваться каким угодно определением, но изменение определения не изменяет сами предметы, поэтому нельзя переносить автоматически свойства с общепринятого определенния религии на ваше широкое.

Компаративный анализ явлений религии и национализма основан не на механическом перенесении свойств, а на выявлении подобия определяющих характеристик этих явлений.

Мои определения являются общепринятыми в моем обществе :)
Человек превыше всего

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Репутация: +33/-13
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #129 : 10 Октябрь, 2016, 13:21:58 pm »
Shelya, а какая разница между свойствами и определяющими характеристиками и как осуществляется процесс принятия ваших определений членами вашего общества, - как Вы убеждаете их в том чтобы они согласились с вашими определениями как с правильными?