Да уж, с ручками и бумагой в России проблем нет.
Да, я поэтому считаю, что для для научного открытия нужна ручка, бумага и голова. А внедрение, апробация и пр - это прикладные вопросы, требующие капиталов.
Склеено 31 Март, 2019, 00:23:33 am
Мне после курса философии пришёл некоторый цинизм в плане возможностей философии установить какую-либо истину...
Скорее, не Вам после курса философии (а Вы, как я понимаю, учились на факультете естественных наук, в рамках которого лекции по философии читают крайне ограниченно), а Вам после того, что Вам вложил преподаватель философии. Не думаю, что Вы самостоятельно зубрили работы философов прошлого и настоящего. Более того, не думаю, что Вы с детства интересовались и исписывали тетрадки философскими текстами, размышляя обо всем по-философски. Если Ваш преподаватель был релятивистом и позитивистом, что модно на Западе и стало модно в России, то и Вы, ничего другого предложить самому себе не сможете. Вы же сам не философ и не занимались философской проблематикой самостоятельно. У Вас свои специальные естественно-научные интересы.
Склеено 31 Март, 2019, 00:46:53 am
Вивекк, но это вы считаете, что материя вообще не может обладать никакими свойствами, разве не так? Вы просто следуете классическому определению материи Платона. Разве не так?
Не так. Я изначально и всегда писал о том, что материя имеет свойства, виды, формы. Философски мы понимаем материю через ее атрибуты и модусы. Атрибут - это неотъемлемое существенное свойство материи без которого материя как таковая не существует. К атрибутам я отношу: пространство, время, движение. Модус - это несущественное свойство материи без которого материя как таковая может существовать. К модусам я отношу: сознание, информацию, жизнь. На практике эти теоретические положения выражаются в том, что объективная реальность о существовании которой мы знаем из собственных ощущений вполне существует и может существовать без нас любимых, без наших фантазий, без наших богов, без наших технологий, без нашей информации, как и без всякой органической жизни, в целом. В этом факте проявляется природа модуса материи. А, вот, без движения, пространства и времени материя не может существовать как объективная реальность. На основании этого, я следую классическому определению материи В.И. Ленина.
Вы считаете информацию отдельной от материи. Разве не так??
Мы много раз говорили о том, что даже на научном уровне существует две концепции информации: атрибутивная и функциональная. Атрибутивная развита еще в трудах Аристотеля, где информация есть Форма, которая активна сама по себе и творит материю и т.д. Информация уподобляется демиургу, приписывается материи как атрибут, как всеобщее и существенное свойство.
Функциональная концепция - более современная и материалистичная, основанная на последних достижения науки о сознании и нейрофизиологии мозга. Она говорит о том, что информация есть функция работы мозга (если грубо). Информации как материального объекта не существует в материи в всеобщей форме. Приписывание атрибутивности информации - это идеализация в познании вещей, основанная на ошибке неразделения мышления о вещи и самой вещи. Мы мыслим вещь - это есть информация, но она не осознается нами сознательно, а поэтому просто автоматически бессознательно приписывается вещам. Это архаизм первобытного мышления. На этой гносеологической ошибке основана религия и вера в богов. Таким образом, я не разделяю информацию и материю. Я пишу лишь о том, что информация есть модус материи, свойство материи, но возникающий на конкретном этапе развития этой материи, - психическом, социальном уровне. Именно на этом уровне возникает новое свойство материи, - информационность или идеальность. Материя бесконечна и вечна, - это древний тезис материализма, поэтому материалист спокойно воспринимает факты появления новых и ранее не изученных свойств, видов материи. Отсюда, невозможность догматики в материализме. Мы знаем, что материя изменчива, противоречива, находятся в постоянном вечном самодвижении, в рамках которого какие-то свойства исчезают, какие-то появляются, а какие-то изменяют свое качество на противоположное. Это нормальная картина мира.
Информация - это идеальность, субъективная реальность. Это природа информации. Без психического уровня отражения материи никакой информации не возникает. Нет никакого, скажем, информационного отражения реальности у амебы или у камня, лежащего в Вашем дворе. А, вот, у Вашего кота уже есть, пусть и крайнее примитивное и обедненное (сколько нейронов в мозге - таково и качество психического отражения), потому что психическое отражение - функция нервных клеток головного, спинного мозга (психическое отражение не обязательно должно быть сознательным).
Такова наша концепция и таково наше понимание феномена информации.
МайлаЗнаете, Борн, я на втором курсе института была очарована диаматом..и дзен - буддизмом...но с возрастом моя внутренняя бритва Оккама становилась все острее и острее))
Связи между религией и диалектическим материализмом нет никакой. Они логически друг другу противоречат. Буддизм, просто, наиболее сложная и философская, что ли, религия, которая, как ни смешно звучит, объявляет небытие смерти - нирваной и конечной целью любого верующего в Будду. Хотелось бы сказать буддистам о том, что нирваны достигают всех без исключения и без веры в Будду. В принципе, буддистам признать мифологию сансары и кармы ложью и иллюзией, и буддизм стал бы обычным материализмом, выраженным в религиозной форме.
Склеено 31 Март, 2019, 01:00:00 am
Ок, но какая разница для той же теории эволюции, каким материализмом пользоваться: диалектическим или недиалектическим?
Есть разница. Без диалектического материализма Вы не в состоянии объяснить причины эволюции, естественного отбора. Вам придется говорить о креационизме и божественном вмешательстве в эволюцию природы. О чем твердит Римский престол. Отрицание противоречивости материи - признание бога как причины движения материи. Таким образом, отрицание диалектического материализма - это утверждение теизма, креационизма и, в конечном счете, религии. Вы сами на старости лет, если не измените свои предубеждения против диамата, станете верующим. К старости связей между нейронов прибавляется, хотя количество самих нейронов падает, но эти связи позволят Вам мыслить философски, в общей форме мысли, которая пока Вам, как я вижу не совсем доступна.
Склеено 31 Март, 2019, 01:15:38 am
А философия, как я и говорила, тянется за наукой, а не наоборот.
Какое, все-таки, упрощение у Вас в суждениях. Упрощение ухудшает понимание вещей, вопреки известной мифологеме обыденного сознания, распространенной в среде лентяев.
Философия не тянется за чем-то. Философия есть квинтэссенция итогов, результатов познания человечеством мира и самих себя. Философия основывается на науке, точно также, как и на религии, искусстве, иных формах общественного сознания. Философия впитывает в себя всё для одного главного дела и смысла - предельно общего обобщения фактов во всеобщие концепции конкретных сфер бытия. Обобщает, анализирует в самой общей форме абстракции. Философия - это предел абстрагирования, который может достичь мышление человека. Диалектический материализм, как и, собственно, материализм, есть предельное абстрактное мировоззрение, философская теория бытия, мироздания, основанная не только на науках, но и на анализе религий, магии, искусства, обыденности жизни людей.
Философ ищет общие тенденции, общие явления, общие процессы, которые свойственны всему и всем в данной сфере знания, познания. Для этого философ изучает все конкретные факты, устанавливая или не устанавливая в них наличие общих, всеобщих связей, законов и закономерностей. Иногда ничего общего в конкретном срезе фактов нет, а иногда - улавливается.
Философии уже более шести тысяч лет, и за это время люди установили много общих законов и закономерностей, действующих в бытии. Одни из таких общих законов бытия Вы можете узнать из эпоса о Гильгамеше, если, конечно, обладаете философским интересом и складом ума.
Склеено 31 Март, 2019, 01:20:10 am
Ребята, заканчиваем офтопить. По диамату итп есть соотв. темы.
Прошу прощения! Однако разговор увлек, а решение вопроса по диамату, - это прямая подводка к решению вопроса по гипотезе бога. Я просто удивлен, что столько людей так плохо знают основы материализма. Печально, но теисты с высшим семинарским образованием просто слюну глотают от жажды умыть наших "вульгарных" материалистов, жалких рабов неопозитивистской философии, которая и возникла-то как компромисс между наукой и религией, отдав последней общие вопросы и поиск общих причин явлений. Со мной, помню, учился парнишка, мы дружили, сын настоятеля храма, он закончил университет со мной, хотя на семинарах высказывался только по религиозной тематике, преподаватели морщились, то были "толерантны", затем он окончил Московскую духовную академию в Сергиевом посаде, Лавре. Сейчас передачи по ТВ ведет. Ох, как он любит таких вот "материалистиков". К Богу быстро их приводит.
Склеено 31 Март, 2019, 01:35:44 am
Человек - животное, а значит к нему применим естественный и искусственный отбор, селекция, генная инженерия (это всё делали с другими животными). Отрицать применимость всего этого к нашему виду - впадать в религиозный идеализм. Ибо если бога нет - то и нет сакральных запретов на всё это. И евгенические программы проводятся в России в виде пренатальной диагностики.
Черт побери! Руфус, ну, прости, но тут уже достоевщиной смрадно потянуло.
Диг386, а Вы не понимаете, что человек - это еще и социальное разумное существо, способное, в отличие от животных, осознавать свои и чужие действия, а также давать им моральную, нравственную, правовую, то есть социальную оценку? Вы фантастически редуцируете человека, упрощаете его вплоть до искажения. Животное животному рознь. Так, искусственный отбор к человеку не применим потому что, сам человек так это решил. Достаточно и естественного отбора, который выражается в социальном, половом и пр. видах отбора. Какая селекция? Это уже фашизм. Ну, и что? Уничтожите миллионы людей по выдуманным Вами "признакам", что дальше? Будете любоваться сильными и красивыми? Так и сегодня они есть, - любуйтесь. Какого черта Вы решили, что имеете право решать за других - жить им или нет? Вы бог? Суть атеизма и состоит в том, что бога нет, а значит, никто не имеет права решать за человека жить ему или нет. Атеизм есть утверждение свободы личности и свободы выборы (каким бы ничтожным он ни был).
То, что бога нет, это еще не значит, что Вам все позволено. У каждого человека есть свобода и жизнь. И как у Борна написано: свобода одного ограничивает свободу другого. Для того, чтобы выжить и жить были созданы человеком социальные регуляторы поведения людей, в том числе право, которое выражалась то в религиозной форме, то в форме закона. Не нужно придумывать бога, чтобы соблюдать закон, соблюдать коллективную волю общества, в котором ты живешь. Нужны лишь мозги, социализация и здоровая психика.
Пренатальная диагностика - это тест на "уродства", а не евгеника. Поиск патологий развития и прерывание беременности при обнаружении такой патологии - это, скорее, гуманизм, чем евгеника, и решается по воле родителей, а не государства или еще кого-то. Медицинские патологии имеют четкий реестр признаков. Никаких евгенистических "признаков" данный реестр не содержит.
Само по себе желание жить неопределённо долго - уже достаточная причина для развития подобных технологий. Кстати, если согласно диамату свойство отражение в той или иной степени всей материи, то получается, нет никаких запретов и на создание того, что называется "сильный ИИ".
Да не будете Вы жить долго и никто не будет. Успокойтесь уже. Примите смерть как неминуемый факт и забудьте о своем "трансгуманизме". Трансгуманизм в такой трактовке - это социальная мифология, заменяющая религию в части компенсаторной функции, необходимой для компенсации страха смерти. Повзрослейте уже, наконец.
Склеено 31 Март, 2019, 01:52:14 am
За старение отвечает только то, что любая клетка может делится только 76 раз. Как -то там этот предел называется.
Предел Хейфлика.
Склеено 31 Март, 2019, 01:58:52 am
На первых этапах - вероятно, будут, т.к. сначала технологии долгожительства будут дорогими, и это нормально, увы.
Не будут, потому что такие технологии вряд ли создадут. Вы и сегодня можете удлинить свою жизнь, если с генетикой все в порядке. Диета, ЗОЖ, спорт
Старение - это клеточный закон, предопределенный в генах еще с момента образования многоклеточных организмов. Смерть или апоптоз - условие жизнедеятельности многоклеточного организма. Онкология, как раз, это появление бессмертных клеток, которые убивают многоклеточный организм. Так что, любая клетка должна умирать, чтобы многоклеточный организм мог жить. Однако смерть клеток рано или поздно приводит к старению всего многоклеточного организма, увеличивая риск смерти всего организма.
