Автор Тема: Re: выделено Звериный оскал империализьма.  (Прочитано 2585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #10 : 05 Май, 2018, 11:30:11 am »
а потом ни Франция, ни Британия не возражали против возвращения в СССР тех территорий, которые ему должны были принадлежать ещё с 1919-го как части УССР и БССР.
Территории ЗУНР никому ничего не "должны были".

Для СССР начало II Мировой -- это 22 июня 1941-го.
Дату "22 июня" придумали для того, чтоб заретушировать факт агрессии СССР против европейских стран до этого.


P.S. Московия всегда выгребала за то, что делила чужие территории.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #11 : 05 Май, 2018, 11:40:19 am »
Интересное обобщение. А за что выгребали те, кого все время делили?
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 414
  • Репутация: +431/-378
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #12 : 05 Май, 2018, 12:18:06 pm »
Интересное обобщение.
Да, согласен, погорячился: почти всегда.
За один только XX век: выгребла РИ (она же Московия), выгребла РСФСР от Польши -- за раздел Украины, 3 года выгребал СССР от Германии -- за раздел Польши с этой же Германией.

Традиция.

А за что выгребали те, кого все время делили?
За собственные ошибки. Военные и политические.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #13 : 05 Май, 2018, 12:59:19 pm »
Правильнее было бы: боевые действия начала Германия, а СССР присоединился к своему партнеру, когда ему (СССР) стало ясно, что он (СССР) ничем не рискует.
А между было: продолжили Британия и Франция, а потом ни Франция, ни Британия не возражали против возвращения в СССР тех территорий, которые ему должны были принадлежать ещё с 1919-го как части УССР и БССР.
Это тут причем?

Цитировать
II мировая -- это не какой-то один непрерывные батл, это серия множества ОТДЕЛЬНЫХ взаимосвязанных воин на 5-ти ТВД кучи стран, которые подключались прямо или опосредованно к той или иной стороне, причём часто меняя сторону конфликта.
Вот так будет правильно. :;)

Цитировать
Т.о. мнение азиатских историков, что II Мировая таки началась в 1931 году агрессией Японии в Китай
На тот момент - локальный конфликт на изолированном ТВД.

Цитировать
(или в 1933, с выходом Японии из Лиги Наций)
Это вообще дипломатия.

Цитировать
Для Европы начало II Мировой таки 1935-й год, захват Италией Эфиопии.
Это еще круче, чем предыдущее. Так можно все военные конфликты истории чохом записать в некую Перманентную Мировую Войну. Логично уж считать началом ВМВ тот момент, когда кроманьонец первый раз прибил другого кроманьонца (т.к. неандертальцы кончились). :;)

Цитировать
Дату 1 сентября 1939 года назначили британские и французские историки, чтобы (а) польстить своим нациям, (б) заретушировать тот факт, что Германия начала войну в Европе в 1938-м с разрешения той самой Британии и той самой Франции.
Таки думаю, что по другим причинам (раньше в профильной теме их озвучивал). Правда, если считать, что европейцы ("британские и французские историки") по природе своей бездуховные трусы, способные лишь гадить втихую (причем самим себе, т.к. они еще и все поголовно слабоумные), то да. Можно и еще красочнее причину придумать. :)

Цитировать
Для СССР начало II Мировой -- это 22 июня 1941-го.
ФэтКэт уже поправил. А начало ВМВ для всех в принципе 1.09.39.
« Последнее редактирование: 05 Май, 2018, 15:38:35 pm от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #14 : 05 Май, 2018, 13:52:29 pm »
Да, согласен, погорячился: почти всегда.
За один только XX век: выгребла РИ (она же Московия), выгребла РСФСР от Польши -- за раздел Украины, 3 года выгребал СССР от Германии -- за раздел Польши с этой же Германией.

Традиция.

..................................................

За собственные ошибки. Военные и политические.
Ну тоже традиция собс-но. Разделы тоже часто как-то происходят в пульсирующем режиме,  периодично.
 Да и вообще шире - оно и правда традиция  - кого-нить делят и кто-нить выгребает практически всегда...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #15 : 05 Май, 2018, 14:19:24 pm »
и правда традиция  - кого-нить делят и кто-нить выгребает практически всегда...
Думаю, особенно традиционно это для Польши: её сколько раз делили...  :)
И тут пришел Кот...

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #16 : 05 Май, 2018, 14:22:38 pm »
Более того, некоторые очередные ея разделы тоже можно обозвать выгребанием за участие в разделе других.  :)
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #17 : 05 Май, 2018, 14:37:14 pm »
Ну, это да - как аукнется...
И тут пришел Кот...

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Re: Звериный оскал империализьма.
« Ответ #18 : 05 Май, 2018, 15:54:07 pm »
Это еще круче, чем предыдущее. Так можно все военные конфликты истории чохом записать в некую Перманентную Мировую Войну.
Чем дальше, тем чаще приходится сталкиваться с мнением, что не было двух мировых войн, а была одна, с 1914 по 1945 г. Такая тридцатиоднолетняя война (по аналогии с Тридцатилетней и Столетней войнами).
http://aldonkustbunker.blogspot.ru/2015/03/1914-1945.html
Возможно, на еще большем временном удалении, лет эдак через сто-двести, в учебниках истории это оформится именно таким образом.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.