Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 242632 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 551
  • Репутация: +8/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2380 : 23 Май, 2023, 12:25:16 pm »
Как это опровергает сказанное мной?

Поддерживаю Вас.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 109
  • Репутация: +292/-597
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2381 : 09 Июнь, 2023, 18:39:16 pm »
Майла:
Цитировать
А кто-то отрицает регуляторное участие генов в формировании конечностей? Речь о том, что в ДНК не записано никаких пошаговых инструкций создания пятипалой конечности.

В ДНК все записано пошагово. Изменения являются случайными и и есть именно мутации, что не является отрицанием именно программного устройства и сущности  программного ДНК (РНК)

Майла, у вас есть хоть какое-то законченное образование? Какое?



Склеено 09 Июнь, 2023, 18:41:22 pm
Вивекк:
Цитировать
Поддерживаю Вас.


Стыдно за вас.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 551
  • Репутация: +8/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2382 : 11 Июнь, 2023, 00:53:18 am »
В ДНК все записано пошагово.

Кем "записано"?
"Пошагово", - например?
Что "всё"?

Цитировать
Изменения являются случайными и и есть именно мутации, что не является отрицанием именно программного устройства и сущности  программного ДНК (РНК)

Что такое "программа" и "программный код"?
Допускается ли в компьютерной программе случайные изменения кода? Например, программный код в виде IOS. Фиксировали ли экспериментально флуктуационное изменения данного кода? Применима ли синергетическая теория развития к программным продуктам? 
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 109
  • Репутация: +292/-597
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2383 : 28 Июль, 2023, 16:05:07 pm »
Цитировать
Кем "записано"?
"Пошагово", - например?
Что "всё"?


Давайте не будете задавать вопрос "кем" этот вопрос обычно креационисты задают. Насчет всех законов физики.
Вы креационист?

Есть законы природы. Наука их просто раскрывает. Код ДНК это и есть программный код, где белки строятся согласно коду ДНК и никак иначе. Это принцип программирования. Это доказанный научный факт.
Цитировать
Что такое "программа" и "программный код"?
Допускается ли в компьютерной программе случайные изменения кода? Например, программный код в виде IOS. Фиксировали ли экспериментально флуктуационное изменения данного кода? Применима ли синергетическая теория развития к программным продуктам?

Слушайте, вы путаете компилирующую систему, например IOS с самим программным кодом. Это разные вещи. Вы можете написать программу, которая будет работать и в IOS и в Андроид.

Я уже говорила и давала ссылки на то что доказано что в коде ДНК есть часть кода отвечающая за мутации вероятностным образом иначе не было бы прогресса. Но вы игнорите мои ссылки.

Код - это и есть программный код, т.е. программа это неоспоримо и давно уже доказано.



Склеено 28 Июль, 2023, 16:12:36 pm

Вивекк и не слушайте вы тупиц типа Мравы, который рибосомы считает ферментами или Майлы, которая считает,что в коде ДНК не запрограммировано количество конечностей.

Почитайте хоть что то на тему программного кода ДНК

Склеено 28 Июль, 2023, 16:40:39 pm

Вивекк, и чтобы вам стало понятней: ДНК (РНК) это программа, а рибосома = это компилятор, а вся остальная клетка это база данных.
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2023, 16:42:18 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 551
  • Репутация: +8/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2384 : 28 Июль, 2023, 23:38:05 pm »
В последний раз на 93 странице данной темы я отписывался на Ваш пост. Прочитали?
Повторю:

" ...Протрите очки или откройте глаза: любая кибернетическая программа, с которой мы имеем дело, — творение человека. Любая программа и любая информация, с которыми мы имеем дело, — это искусственный языковой код. Любая программа и любая информация, с которыми мы имеем дело, — закрытая небиологическая система, созданная специально человеком (тут я немного повторил указанный выше тезис).

Следовательно,

приписывание программы, информации природе, миру, материи — скрытое, тайное, стыдливое постулирование тезиса о сотворении природы, мира, материи, то есть одетая в темную вуаль тайны вера в Бога.

И пока для иного логического силлогизма фактических оснований.

Повторяю еще раз заглавными буквами (для лучшего прочтения): КОМАНД В ДНК НЕТ. В ДНК НЕТ КИБЕРНЕТИЧЕСКИХ ИСКУССТВЕННЫХ ПРОГРАММ. В ДНК НЕТ ИСКУССТВЕННОГО ЯЗЫКОВОГО КОДА, КОТОРЫЙ СОСТАВЛЯЕТ СУЩНОСТЬ ЛЮБОЙ КИБЕРНЕТИЧЕСКОЙ, КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЫ.

Следовательно, нет никаких фактических и логических оснований ставить знак тождества между ДНК и искусственной программой. Использование такого приема мыслительной деятельности как аналогия не является доказательством и не может ничего доказывать согласно требованиям формальной логики.


...Творение и природа - это противоречие. Творит только сознание, личность, воля. Природа - это вечная и бесконечная материя, она не сотворена, не создана, а существовала всегда и будет существовать всегда. Природа против творения, природа - это эволюция, а не творение.

Ваши высказывания все больше похожи на обычный идеализм, под которым воняет давно стухшая вера в боженьку...".

Еще по теме я отписался в разделе форуму выше. Повторяться не буду.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 551
  • Репутация: +8/-0
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2385 : 28 Июль, 2023, 23:44:08 pm »
Заодно по теме повторюсь:

"Чтобы не плодить флуд, давайте снова вернемся к главному: предъявите нам наличие информации в объективной материи, в природе, существующей до появления человека. Дайте нам эмпирическое доказательство наличия такого материального явления как информация. Укажите нам атомарно-молекулярный состав информации и ее место в Стандартной модели Вселенной согласно постулатам классической и квантовой физики. Больше ничего не надо говорить. Где факты? И да, существует в сознании человека информация о боге Яхве, согласно Вашей вере, если информация существует, значит, существует объективно объект информации. Следовательно, предъявите нам кентавров, гномов, хоббитов, богов в натуре...".

P.S.
Отмечу для "Боба": ваша информация как неопределенность, различие  - это описание информации в психологии, так как неопределенность и различие  - познавательная проблема и инструмент мышления соответственно, а не явления бытия. В микромире электроны тождественны между собой, их нельзя друг от друга отличить, они абсолютно одинаковы, как и протоны, и, главное, они не имеют таких характеристик как "место в пространстве", так как их место в пространстве и современной физикой не определяется. Следовательно, ваше определение информации противоречит физически установленным фактам, а значит, неверно и по этому основанию.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 109
  • Репутация: +292/-597
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2386 : 31 Июль, 2023, 18:54:22 pm »
Цитировать
...Протрите очки или откройте глаза: любая кибернетическая программа, с которой мы имеем дело, — творение человека. Любая программа и любая информация, с которыми мы имеем дело, — это искусственный языковой код. Любая программа и любая информация, с которыми мы имеем дело, — закрытая небиологическая система, созданная специально человеком (тут я немного повторил указанный выше тезис).
Ну нет. Почему вы спорите со всем научным сообществом?
Сами протрите глаза и прочтите мои первые посты о принципах программирования. Это законы такие же как законы физики, химии и математики.

Работа ДНК (РНК) полностью соответствует принципам, законам программмирования. Отрицать это нелепо и собсно научно безграмотно.

Синтез белка происходит в сугубой и точной определенности согласно коду ДНК (РНК)
Все особенности вашего организма определяются вашей ДНК, поэтому если вашу ДНК найдут на месте преступления, то вы точно преступник (ну или вы точно там были)
Мутации точно так же запрограммированы в ДНК, как и могут быть запрограммированы в компьютерной программе вероятностным образом. Этому тоже есть доказательства.

То, что программы непременно должен создать некто не является аргументом в самой физике процесса. Это лишь закон природы, как закон всемирного тяготения или закон Бойля-Мариотта. Их тоже никто не придумывал, как и принцип программирования.

Цитировать
предъявите нам наличие информации в объективной материи, в природе, существующей до появления человека. Дайте нам эмпирическое доказательство наличия такого материального явления как информация. Укажите нам атомарно-молекулярный состав информации и ее место в Стандартной модели Вселенной согласно постулатам классической и квантовой физики. Больше ничего не надо говорить. Где факты? И да, существует в сознании человека информация о боге Яхве, согласно Вашей вере, если информация существует, значит, существует объективно объект информации. Следовательно, предъявите нам кентавров, гномов, хоббитов, богов в натуре...".
Ну это вы хватили уже в полном непонимании научных открытий. Спросили бы у Эйнштейна тогда ТАКОЕ.

Или у Лейбница или у Ома ... Да у любого ученого спросите он только укажет вам на вашу научную некомпетентность.
Научные открытия подтверждаются опытным путем, а не говорильней философской насчет того кто же это придумал и где находится информация.

Науке свойственно раскрывать механизмы и законы по которым развивается материя, а не рассуждать о том где эта раскрытая и подтвержденная информация хранилась до их открытий. Это удел уже Платонистов и неоплатонистов с их информационным полем, а не как ни материалистов, которые за научный метод познания.

Склеено 31 Июль, 2023, 19:40:21 pm
Цитировать
Повторяю еще раз заглавными буквами (для лучшего прочтения): КОМАНД В ДНК НЕТ. В ДНК НЕТ КИБЕРНЕТИЧЕСКИХ ИСКУССТВЕННЫХ ПРОГРАММ. В ДНК НЕТ ИСКУССТВЕННОГО ЯЗЫКОВОГО КОДА, КОТОРЫЙ СОСТАВЛЯЕТ СУЩНОСТЬ ЛЮБОЙ КИБЕРНЕТИЧЕСКОЙ, КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЫ.

О боже!
Команды ДНК(РНК) биологические состоят из наборов нуклеотидов, сколько можно вам это втирать? Это не язык ассемблер или бейсик или другой какой то программный компьютерный язык. Ну как можно ставить такие грубые соответствия. Типа страус не птица, т.к. она не летает или барабан не музыкальный инструмент, т.к. у него нет клавишей как у пианино или струн как у гитары.

Каждому набору нуклеотидов как и в программе компьютерной соответствует набор аминокислот. Синтез белка происходит в рибосомах пошагово, участок РНК входит в рибосому и в соответствии с набором текущих нуклеотидов РНК пошагово формируется цепочка белка, аминокислоты для синтеза протаскиваются из клетки Принцип программирования соблюден в точности. РНК при этом не меняется.
На самом деле программа ДНК настолько сложна,что ее расшифровка еще будет длится многие годы. Там много витиеватостей и сложностей,хоть в общих чертах она уже расшифрована --- т.е. расшифрован ЯЗЫК на котором написана биологическая программа.
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2023, 19:40:21 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 013
  • Репутация: +225/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2387 : 31 Июль, 2023, 19:41:02 pm »
Сами протрите глаза и прочтите мои первые посты о принципах программирования. Это законы такие же как законы физики, химии и математики.
Дамочка, законы химии и физики с одной стороны, и математики (куда входит и программирование) с другой стороны имеют совершенно РАЗНЫЕ источники.
Все особенности вашего организма определяются вашей ДНК,
Принципиально неверное утверждение.
Мутации точно так же запрограммированы в ДНК,
Ещё один дебилизм. Мутагенные факторы находятся вне ДНК и ДНК вообще не имеет на них влияния. Мутация вообще есть ошибка репликации ДНК.
как и могут быть запрограммированы в компьютерной программе вероятностным образом. Этому тоже есть доказательства.
Предъявите. Покажите, где в ДНК кусок, отвечающий за случайную ошибку в копировании половой клетки?
Их тоже никто не придумывал, как и принцип программирования.
Вы озвучите эти принципы, наконец?
 
Науке свойственно раскрывать механизмы и законы по которым развивается материя, а не рассуждать о том где эта раскрытая и подтвержденная информация хранилась до их открытий.
Вот именно, знания о мире СОЗДАЮТСЯ человеками, т.е. никакой информации в природе нет.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 109
  • Репутация: +292/-597
  • Всегда справедливая
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2388 : 31 Июль, 2023, 20:06:30 pm »
Цитировать
Дамочка, законы химии и физики с одной стороны, и математики (куда входит и программирование) с другой стороны имеют совершенно РАЗНЫЕ источники.
У науки разные источники? Это какие? Бог и Диавол?
Не забываю повторять: ты дурак или дебил?
Цитировать
Ещё один дебилизм. Мутагенные факторы находятся вне ДНК и ДНК вообще не имеет на них влияния. Мутация вообще есть ошибка репликации ДНК.
Есть и мутагенные факторы, да, которые находятся вне ДНК, конечно, но они воздействуют именно на ДНК, поэтому и являются мутагенными.Воздействуют на программу как программные вирусы.
Это не противоречит тому что в самой программе есть фрагменты, инициирующие вероятностную мутацию.
Цитировать
Вы озвучите эти принципы, наконец?
Озвучены в самом начале топика
Цитировать
Вот именно, знания о мире СОЗДАЮТСЯ человеками, т.е. никакой информации в природе нет.
И что это меняет в плане РАБОТЫ этих законов природы?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 013
  • Репутация: +225/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #2389 : 31 Июль, 2023, 20:43:13 pm »
Цитировать
Дамочка, законы химии и физики с одной стороны, и математики (куда входит и программирование) с другой стороны имеют совершенно РАЗНЫЕ источники.
У науки разные источники? Это какие? Бог и Диавол?
Дамочка, есть естествознание, а есть математика. Это ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ области науки. Физика, химия изучают мироздание, материю. Математика НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО не изучает, она ПРИДУМЫВАЕТ и изучает абстрактные идеальные объекты.

Это не противоречит тому что в самой программе есть фрагменты, инициирующие вероятностную мутацию.
Ещё раз: где в ДНК фрагмент, создающий мутацию?
Озвучены в самом начале топика
Пересмотрел первые 2 страницы, никакого "принципа программирования" не узрел.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"