Атеист - богослов, или теолог Дулуман

[Молот]

боюсь, что Вашего нюха все же недостаточно, чтобы обвинять человека в стукачестве.

А я и не обвиняю, я - "принюхиваюсь". То есть рассуждаю, размышляю, сопоставляю...

если он такой бессовестный человек, почему он не заявил в 1988 о том, что поверил в бога? это был бы интересный ход. но он этого не сделал.

Ответы могуть быть такие.
1. Может и заявил, да никому к едрени фене не понадобился.
2. Не заявил потому, что знал наверняка, что за всё свои "труды праведные", кроме как кукиша под нос, да дружного хохота - больше ничего не светило.
3. Не заявил потому, что патронирующий КГБ-ист не велел.
4. Не заявил потому, что и на кафедре философии хлебушка хватало. Да и к чему атеистичекую кормушку самому себе дырявить !
5. Не заявил потому, что - струсил.
6. Не заявил потому, что, может быть, вообще, за грибами ходил...

Можно ещё много вероятных причин привести. Человек, вообще - загадка; а такой "загадочный" человек как Дулуман - и совсем потёмки.

[Молот]

Так что учёная степень Дулумана, как и многих других, окончивших академию в те годы, - это так... бутафорный мундир для выходов.

Многих других - это, надо понимать, вместе с патриархом, или он проходит по особой статье? в 50-м он был студентом 1-го курса академии...

Нет, "вместе с патриархом" не надо понимать. Патриарх не кандидат богословия, выпуска начала 50-х, а - доктор богословия семи духовных академий: СПб-рской, богословской академии в Дебрецене, Богословского факультета Яна Коменского в Праге,  Генеральной семинарии Епископальной Церкви в США, Свято-Владимирской духовной семинарии (академии) США, Свято-Тихоновской духовной семинарии США,  Университета "Аляска Пасифик". А также, он почётный доктор богословия Богословского факультета Сербской Православной Церкви, и почетный доктор богословия Тбилисской духовной академии. А также почетный доктор филологических наук Санкт-Петербургского университета, почетный профессор Московского государственного университета, почётный профессор Омского государственного университета, почётный член СПБ-рской, Московской и Критской духовных академий, действительный член Российской Академии Образования, и действительный член Международной Академии Информатизации.

Патриарх Алексий - серьёзный человек. Он был священником уже в 1950 году (в 21 год ! ). Заботился о приходах, работал с людьми, восстанавливал церкви, занимался наукой... В 1961-ом - уже был епископом. -А не мечтал в тиши академии о бухгалтерских нарукавниках, как этот ваш Дулуман.

Да и как вы вообще можете сравнивать Патриарха, с каким-то Дулуманом-Шариковым !

[Коль-амба]

Ну так а чего же вы писали тогда о духовной академии, да ещё с таким апломбом бесспорности ! И писали бы про Российский государственный профессионально-педагогический университет. Не пойму я что-то вас. :?

По недомыслию полагал, что духовные академии и семинарии являются гос.аккредитованными учебными заведениями, осуществляющими образовательную деятельность по специальности Теология.

Преподаватели теологии, нужны не атеистам - а верующим.

Спорно, очень спорно. Государственный образовательный стандарт по теологии гласит совсем о другом:

1. ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА СПЕЦИАЛЬНОСТИ 020500 ТЕОЛОГИЯ
1.1. Специальность утверждена приказом Министерства образования Российской Федерации от 02. 03. 2000 № 686.
1.2. Квалификация выпускника – теолог, преподаватель. Нормативный срок освоения основной образовательной программы подготовки теолога по специальности 020500 Теология при очной форме обучения 5 лет. Специалист теологии подготовлен к выполнению научно-исследовательской, учебно-воспитательной и экспертно-консультативной деятельности.
Образовательная программа по подготовке специалиста теологии носит светский характер. В соответствии с действующим законодательством в процессе изучения составляющих теологию отраслей научного знания не предусмотрено совершение культовых обрядов. Образование специалистов теологии не преследует цели подготовки священнослужителей.
1.3. Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер.
Предметом теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство.
1.4. Квалификационная характеристика выпускника:
Специалисты теологи осуществляют профессиональную деятельность в следующих областях:
1. в научно-исследовательской работе в области истории и теории религии и церкви, религиозно-философских проблем бытия человека и современной цивилизации;
2. в государственных и муниципальных образовательных учреждениях как преподаватели; в воспитательной работе с детьми и молодежью и в группах социальной адаптации и реабилитации;
3. в составе экспертных комиссий и в качестве независимых экспертов государственных, муниципальных, конфессиональных и общественных организаций, средств массовой информации.

Так что, уважаемый Молот, Вы сами плохо представляете, что за специалисты готовятся на факультетах теологии по соответствующим специальностям. И по этой причине нижеследующие Ваши слова

Атеист для этой цели никак не подходит. И сама возможность такого явления, как "преподаватель Закона Божия-атеист" - совершеннейший абсурд. Невозможно учить тому, что Бог Всеведущь, Вездесущь, Всемогущь..., при этом не веря, что Он вообще есть; а то и прямо это утверждая (в ответах на прямые вопросы учеников). А если бы такой преподаватель всё-таки появился, то это мог бы быть, только последний негодяй, поскольку: а) он прививал бы, ради денег, мировоззрение, которое сам отрицает, б) он внедрял бы в сознание детей убеждения, которые сам считает заблуждением и вредом. И чтобы готовиться к такой профессиональной лжи заранее, поступая специально для этого на теологический факультет - это, скажу, надо быть сволочью хорошей. Поэтому сам факт поступления атеистов на педагогический теологический факультет - дело вряд ли возможное.

есть лишь Ваши домыслы как результат непонимания целей и задач, ради которых и вводилась специальность Теология и открывались теологические факультеты.
Ну а если посылка неверная, то и Ваш вывод

Из всего этого я делаю вывод:
Ваше утверждение о том, что на теологическом факультете российского государствнного педагогического университета, якобы, учаться атеисты, - является дезинформацией. (Вы, написав об атеистах в духовной академии, уже продемонстрировали свою способность к идеологическо-полемической дезе.)

соответственно, тоже не верен. "Что и требовалось доказать"  :twisted:

[Молот]

По недомыслию полагал, что духовные академии и семинарии являются гос.аккредитованными учебными заведениями

Какое-то довольно странное недомыслие для кандидата наук...

В кои это веки, духовные школы, были гос.акредитованными ! При царе, да, так было. Но как же это могло быть после отделения Церкви от государства !

Ваше "недомыслие" лишь говорит, насколько вы далеки от этих вопросов. Какой, кстати, науки, вы кандидат ? Если, конечно, это не секрет.

Преподаватели теологии, нужны не атеистам - а верующим.

Спорно, очень спорно. :

Очень спорно, что это спорно. Все процитированные вами формулировки образовательного стандарта - лишь обычное туманное словоблудие, дающее простор широкому полю истолкований. Как, к примеру, прикажете понимать формулировку "изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер"? Что значит "изучение теологии имеет светский характер" ?! Как это ? Значит ли это, что наработки теологии подвергаются нетеологической интерпритации (!), по принципу "понимаем из человека, коль Бога нет" ? Как вообще теология может носить светский характер ?! -Объясните мне пожалуйста, тугому на голову, уважаемый кандидат наук. -Светский характер может носить сравнительное религиоведение, но никак не теология. Как и атеизм не может быть церковным. Теология - это учение о том, что Бог такой-то, такой и такой - и всё это, прежде всего предполагает, что Он есть. И как понимать то что Он есть, "светским способом" ? -А х и н е я !

Я понимаю дело так, что этот "Российский государственный профессионально-педагогический университет" - слаженная коммерческая шаражка. И, на этой почве, генератор "добрых новшеств". Посмотреть только на специальности: и электроэнергетика, и вычислительная техника, и эксплуатация и ремонт автомобилей, и технология в металлургических производствах, и обслуживание подъёмно-транспортного оборудования, и дизайн интерьера, и проектирование швейных изделий...! Даже парикмахерское искусство ! Где уж теологии не быть. Странно что самолётостроения нет, и конструирования артилерийских устройств.  Словом: приходи Россия ! Ну и, конечно, юридические формулировки соответствующие - "понимай кто может". (Интересно, кто там преподаёт, в этих "теологических ВУЗ-ах" ! Что за "светские теологи" такие ?)

Так что, уважаемый собеседник, для того чтобы говорить об атеистах на теологическом факультете, нужно сперва понять, что это вообще за факультет такой. А это, думаю, не просто будет.

P.S.
А что вы так этот вот смайлик любите ?

:twisted:

Это герб атеистического теологического факультета, что ли ?  

[Atmel]

[Как, к примеру, прикажете понимать формулировку "изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер"? Что значит "изучение теологии имеет светский характер" ?! Как это ? <...> Теология - это учение о том, что Бог такой-то, такой и такой - и всё это, прежде всего предполагает, что Он есть. И как понимать то что Он есть, "светским способом" ?

А че тут понимать то? Что, разве для того, чтобы тебе стало понятно, что "Бог такой-то, такой и такой ", нужно обязательно быть верующим?

[Молот]

И как понимать то что Он есть, "светским способом" ?

А че тут понимать то? Что, разве для того, чтобы тебе стало понятно, что "Бог такой-то, такой и такой ", нужно обязательно быть верующим?

Нужно - обязательно. А вот зачем неверующему понимать, каков тот, кого нет - совершенно непонятно. И тратить на это ещё пять лет !

И потом, если атеист примется за изучение религий, то это будет не теология, а религиоведение. А теология - это принципиально иное.Теология - это не наука только, а образ жизни; теология предполагает веру; существует понятие о нравственных условиях богопознания, краеугольным камнем которого, является - вера. Теология - это не только интеллектуальный процесс, но это и духовный процесс: молитва, покаяние, созерцание... И выражение "теолог-атеист" так же абсурдно, как и выражение "атеист-монах".

Атеизм жалок и гнусен в своём этом обезьянничаньи: даже названия у Церкви перенимает : религиоведение, его уже не устраивает - теологию нам отдайте. Смех !

Да и религиоведение... Оно было оправдано в советское время - оно было нужно тогда, для поддержки атеистической идеологии. Но вот зачем оно Росии сейчас - совершенно непонятно. Секты регулировать, что ли ? Разве что. Хотя, атеистам должно быть решительно всё равно, что там за религиозная организация такая. А вырабатывать отношение к рел.течениям, светское государство должно не исходя из религиозных теорий, а исходя из повседневной практики: из плодов деятельности рел. организаций, и из общественного мнения. Поэтому совершенно непонятно, зачем государству плодить религиоведов.

[Красный пахарь]

Поэтому совершенно непонятно, зачем государству плодить религиоведов.

Знаете, а это конь такой троянский. И вообще, чтобы победить врага, надо его хорошо знать. Я бы в теологи, тоже пошёл!  :lol:

[Молот]

Поэтому совершенно непонятно, зачем государству плодить религиоведов.

Знаете, а это конь такой троянский. И вообще, чтобы победить врага, надо его хорошо знать. Я бы в теологи, тоже пошёл!  :lol:

А что, Церковь с государством находится в войне ?

[Красный пахарь]

Поэтому совершенно непонятно, зачем государству плодить религиоведов.

Знаете, а это конь такой троянский. И вообще, чтобы победить врага, надо его хорошо знать. Я бы в теологи, тоже пошёл!  :lol:

А что, Церковь с государством находится в войне ?

Пока ещё нет, но лучше подготовиться заранее.  :lol:

[Коль-амба]

Ваше "недомыслие" лишь говорит, насколько вы далеки от этих вопросов.

Как ни странно, однако, видимо, так и есть. Я уже более 10 лет работаю в сфере высшего профессионального образования и все учебные заведения ассоциирую с наличием у них гос.аккредитации. Мне до недавнего времени даже и в голову не приходило, что духовные академии и семинарии могут не иметь никакого отношения к официальному образованию, а те документы об образовании, которые они выдают, могут государством не признаваться.

Какой, кстати, науки, вы кандидат ? Если, конечно, это не секрет.

Никакого в том секрета нет. Я кандидат юридических наук. Защитился в 2002 году.