Автор Тема: Вечная жизнь  (Прочитано 80521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 07 Февраль, 2006, 14:12:12 pm »
Кстати, повод для войны всегда найдем:)
(Хотя казалось бы нет желаний)
А война - двигатель прогресса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 07 Февраль, 2006, 14:17:50 pm »
Цитата: "notfirstnotlast"
Кстати, повод для войны всегда найдем:)
(Хотя казалось бы нет желаний)
А война - двигатель прогресса.
Не всегда. война - это насильственный передел ресурсов. Не нужны ресурсы - нет и войны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 07 Февраль, 2006, 14:20:09 pm »
Только ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 07 Февраль, 2006, 14:22:26 pm »
Только. Тут я придерживаюсь концепции исторического материализма: в основе любых социальных процессов лежат чисто экономические причины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 07 Февраль, 2006, 14:23:55 pm »
Ну хорошо,  как быть с нематериальными "ресурсами"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 07 Февраль, 2006, 14:25:03 pm »
Ну что Вы,в самом деле... Ну приводите же примеры. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 07 Февраль, 2006, 14:34:06 pm »
Ну там, любовь; "право" на обладание истиной (на всех не разделишь); нравственность; жизненное пространство (уже материальное);
да и просто от скуки можно с жиру начать беситься:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 07 Февраль, 2006, 15:02:17 pm »
Из-за нравственности никто никогда войн не затевал :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 07 Февраль, 2006, 15:04:08 pm »
А из-за отсутствия?:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 07 Февраль, 2006, 22:07:10 pm »
Начиная эту тему, под бессмертием я подразумевал отсутствие старения организма. Он не изнашивается, поэтому не умрёт никогда, в идеале. А вот если начнутся глобальные катаклизмы или просто машина переедет, даже бессмертный человек может погибнуть, как и любое другое существо. Помните бессмертных богов, которых убивали? Вечная жизнь – это только неподверженность естественным причинам смерти. Если приставить дуло калаша к голове и выстрелить усиленным патроном, то тут уж ничего не спасёт. Надоест жить – застрелись!
Под пунктом голосования "Только вечная молодость" я подразумевал, что человек будет жить те же 60-80 лет, а потом умрёт, но умрёт биологически молодым (биологический возраст 18-20 лет).

Лично я считаю, что если человек ведёт животный образ жизни, т.е. только ест, спит, размножается и больше ничего, то вечная жизнь ему никчему.
Если люди станут бессмертны, человечество станет расой сверхлюдей, причём понятие "сверхчеловек" относится не только и не столько к отдельному индивиду, сколько к человечеству в целом.
Сверхчеловек как отдельный индивид – это нестареющий человек, которого убить можно но сложно, потому что его раны заживают за несколько минут. Сверхчеловеку не нужно дышать, потому что его биохимические процессы могут обходиться без доступа кислорода. Мозг сверхчеловека работает в десятки раз быстрее и эффективнее обычного. Сверхчеловек может находиться одновременно в нескольких телах, т.е. быть распределённым интеллектом. Сверхчеловек также является независимой частью сети и может получать через неё нужные знания.
Сверхчеловек как общество – это вид, способный управлять движением планетарных систем. Общество сверхлюдей не ограничено пределами матушки Земли, ему доступны удалённые звёзды, у него есть неисчерпаемые источники энергии. Сверхлюди могут создавать новые виды растений, животных и людей, в соответствии с потребностями и внешними условиями, и заселять созданные ими же планетарные системы.
Но достигнув всего этого люди не забудут слово "сверхчеловек" – это понятие будет всё также означать те способности, которых люди хотят, но не имеют. Ведь совершенство – это цель, к которой можно бесконечно приближаться, но невозможно достичь!

Чтобы достичь бессмертия, необходимо разобраться во всех тонкостях работы генома вообще и механизма старения в частности.
Невежество вызывает страх перед неизвестностью, а тот, в свою очередь, порождает религию, суеверия и веру в сверхъестественное. Человек – не чудо, а лишь очень сложная машина.
Основная часть проблемы старения заключается в так называемой недорепликации ДНК. Синтез (репликация) второй полуцепочки ДНК по другой происходит в строго определённом направлении и последовательности, причём начинается не с самого начала полуцепочки, а с некоторой стартовой последовательности нуклеотидов. В результате, после окончания репликации с одной стороны ДНК остаётся недореплицированный "горячий" конец, а общая длина ДНК сокращается. Чтобы ДНК сохраняла свою функциональность, на её концах находятся специальные повторяющиеся последовательности пар нуклеотидов, которые и расходуются в процессе репликации. Когда эти последовательности, называемые теломерами, заканчиваются, ДНК становится неработоспособной. В несоматических (половых) клетках есть специальный фермент, называемый теломеразой, который достраивает теломеры после деления клетки.
Казалось бы, достаточно достраивать теломеры и бессмертие обеспечено, но не тут то было – клетки превращаются в раковые. Почему? Пока неизвестно. Тем не менее, в 1997 году американцам всё-таки удалось достроить теломерный участок культуры человеческих клеток без превращения их в раковые. Однако проделать такой фокус с клеточной культурой – это одно, а со всем организмом – совсем другое. Сейчас задача заключается в том, чтобы выяснить, почему клетки превращаются в раковые при достройке теломер.
Есть ещё один путь – изменить последовательность нуклеотидов, с которых начинается репликация таким образом, чтобы она начиналась с самого начала полуцепочки ДНК. Но этим пока никто не занимается, считая этот путь слишком сложным. Я же считаю, что будущее именно за этим методом.

Я считаю возможной вечную жизнь и появление сверхлюдей на основе простой но неоспоримой логической цепочки:
1. человек существует и функционирует – это неоспоримый факт;
2. если человек существует и функционирует, то можно понять, как это происходит;
3. если известно, как человек функционирует, то этот процесс можно скопировать, изменить, создать заново.
То что механизм жизни чрезвычайно сложный не означает, что его нельзя понять и изменить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.