Уже выучил своих. И без помощи бабушек/дедушек. Интересно, а какой еще дополнительный здравый смысл должен быть у выражения 2х2=4???
Знаете, я у вас паспорт не проверял, поэтому то, что вы сделали или не сделали, обсуждать не буду. Могу только еще раз удивиться, как человек более чем 46 лет от роду приводит в споре доводы недоучившегося студента.
Вообще-то мне надоело разжевывать Вам разжеванное.
Т.е. с математической точки зрения с моими рассуждениями о «демографии» все в порядке.
Ваши соотечественники - еще не вся цивилизация.
Бытие определяет сознание. Конкретно современное индустриальное общество воспроизводит свои проблемы ВЕЗДЕ, хоть в благополучной Европе, хоть в предельно удаленных США, хоть в Бобруйске. Просто в России в условиях системного кризиса проблемы проявляются отчетливее и разнообразнее.
В Швеции - могут прокормить, но не рожают.
Полагаю, из страсти к самовыражению, так?
Это уже им вопросы задавайте. Даже потребители желают самовыражения. Но желать и осуществлять - весьма разные понятия.
«Стиль жизни» - вот как называется это типа как самовыражение. Европейский образ жизни. Никто не хочет менять стиль жизни, напрягаться. Самовыражаться ведь можно и в детях, но желающих непропорционально мало. Проще найти какой-нибудь заменитель, например - кошек завести или в интернете пообщаться.
На повестке дня стоит вопрос о том, как умереть безболезненно.
Воспитание и работа по дому объективно труднее и хлопотнее любой работы, но при том – не оплачивается.
Да и платить могу только тому, кто мне продал товар, или выполнил услугу для меня. Но когда Вы делаете работу для себя, то от кого ждете оплаты?
Как все запущено…
Вам не удастся приписать мне идею экономической обусловленности рождаемости. Если вы помните, я сказал, что
А) ясли – это вредно, и детей туда отдают из-за необходимости работать
Б) вы явно не из России, так как не знаете, что в существующих экономических условиях двое работающих родителей не могут нормально обеспечить двоих детей.
На что вы мне привели пример нянь для миллионеров и «самовыражающихся» швейцарцев. Да, и еще – Африки и водки. Так вот, в России рожать детей и не кормить (как в Африке) считается преступлением, а не нормой. Разницу чувствуете? И занимаются этим как раз те, кто любят водку. За что их судят и отбирают детей нафиг.
А вот почему швейцарцы не отдают детей в ясли? Это дало бы им массу возможностей самовыражаться без помех.
Посмотрите правде в глаза: ваши рассуждения о товарах и услугах – рефлекс европейского человека. И именно европейская цивилизация не воспроизводит себя. Если перевести разговор в плоскость экономики, кто окажется, что деторождение никак не мотивировано, потому что, воспитывая детей, вы тратите деньги не на себя, вы бросаете деньги в воду. И потребовать обратной услуги не сможете. А если отказаться от идеи экономической мотивации, тут же выплывает тот самый долг и обязанности, которые вас так пугают. Ну и, естественно, традиция, которая окрашивает их в приятные тона. Ни в каких яслях, ни какие няни, ни за какие деньги этому не научат.
Не сложнее. Главный принцип: "Делай, как я". Всё. Других знаний не нужно. И если у человека не заложены пороки, такие как пьянство, лень, дурь, то и дети вырастут вполне нормальными и для семьи и для общества.
Я определенно хочу познакомиться с вашими детьми. Такое впечатление, что вы растили их на Луне, где нет ни сверстников, ни телевидения, ни рекламы. Вообще никакой современной культуры нет.
А... ну надо было добавить тогда еще и право на жизнь, право на смерть...
Это как раз не права, это обязанности.
А Вы лично - скольких воспитали?
Я принципиально не обсуждаю в интернете свою личную жизнь в реале. ИМХО это демонстрация слабости и отсутствия аргументов. Считайте, что я толстая негритянка из Гарлема у которой двенадцать отпрысков, шесть уже умерли, а остальные поют рэп и продают героин.
А Вы, похоже патриот? Считаете, что только Россия в мире и является цивилизацией? Остальные народы - инопланетяне?
А чем плохо быть патриотом, уважаемый?
Мне глубоко фиолетово, основали ли США инопланетяне или квакеры, есть у них там цивилизация или нет. Главное, что она ДРУГАЯ. Поэтому я отчетливо понимаю, что, как бы ни были успешны люди где-то ТАМ, примазаться к ним у меня не получится.
У людей есть два уровня выживание: генов и навыков. Если моя цивилизация исчезнет (даже при условии, что потомки мои будут жить), наследство уменьшится ровно в половину. Я смотрю вокруг и не вижу никакой причины для такой ситуации. Кроме того, в поиске «успешности» методом ассимиляции в иную культуру есть что-то животное.
Ну так плодитесь и размножайтесь. Кто запретил? Боитесь, что не прокормите? Так работать надо. Что-то надо уметь делать и головой и руками. Ни кто бездельникам в клюве и зернышка не принесет. Бездельники и должны вымирать. Как вид.
Вы лучше обратите внимание, какие народы действительно вымирают. Естественно – бездельники. Что их жалеть?
Вы упорно игнорируете то, что требование р-работать и выращивать качественное потомство – конкурирующие. Они конкурируют за одно и то же ВРЕМЯ, которого в сутках всего 24 часа.
Типа, отец четырех детей. Интересно, а сколько времени вы проводили со своими детьми? И кто отвечал на бесконечные вопросы ваших крошек, кто пел им песенки и укладывал их спать? В каких ситуациях они имели счастье вас наблюдать, если уж речь пошла о личном примере?
Это не связано с теми причинами, к которым Вы их связываете. Почитайте, наконец, С.Капицу.
Прекратите вы, наконец, молиться на Капицу. Он высказал в лучшем случае гипотезу, которая вас обнадеживает, но не обязательно подтвердится, и уж точно не является законом природы. Если хотите обсудить идеи этого человека – откройте новую тему, я с удовольствием присоединюсь.
К тому же, как быть с проблемами отставания в развитии? Типа, уровень интеллекта тоже выходит на плато?
Мотив не обязательно должен быть рациональным или таким, чтобы его можно было в двух словах набросать на бумаге.
Что-то усложняете Вы все... Теперь уже и мотивы у Вас не рациональны...
А вы сформулируйте свой РАЦИОНАЛЬНЫЙ мотив, отец обширного семейства.
Что вы там KWAKS-у сказали? «ХОЧУ и завел». Мотив – он всегда за пределами рациональности.
Как же цивилизация выживет, если Вы ей мотивы не объясните? А Вы и сами не знаете, что же это за мотивы. Замкнутый круг.
Цивилизация – не супермозг, чтобы ей что-то объяснять. Из всех живых существ только человек (теоретически) может иметь рациональный мотив к чему-либо. Цивилизация – производная от образа жизни людей. Нет людей – нет цивилизации.
Вас дезориентируют неправильные выводы из Ваших же неправильных предпосылок.
О чем речь! Покажите мне мои неправильные предпосылки! Я буду вам очень признателен.
Я уж который раз вам говорю, что в культурно-развитых странах экономические причины перестают влиять на рождаемость. А в отсталых - работает еще эволюционный принцип: чем хуже условия, тем больше должно быть потомство.
Я бы с вами согласился, если бы вы объяснили, что такое «культурно развитый», и показали какое-нибудь исследование, что уровень дохода не влияет на количество детей в европейской семье.
Пока я знаю только, что на рождаемость влияет распространение западного образа жизни, т.е. ценностей и экономических отношений, характерных для западной цивилизации. Это то самое требование р-работать всем вне зависимости от пола и т.н. «общечеловеческие ценности», которые деградируют в удобное «я никому ничего не должен».
Я, могу согласиться, что "гейм овер", но только не по той причине, которую Вы себе выдумали.
А по какой?
Для Вас -гипотетический. Но для тех, кто по этой проблемме работает - совсем не гипотетический.
Это разговор отдельной темы. Хотите – оживите ее или заведите новую. Я готов отстаивать тезис, что все эти «разработчики» способны в лучшем случае имитировать человеческий разум.
Ленивых много. Очень много. Но хорошо, что пока не не все.
А как же быть с самовыражением, уважаемый? Или вы про него совсем забыли?
Самовыражение и экономический эффект – это вообще из разных опер.
