Автор Тема: Государство и атеизм  (Прочитано 31822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 11 Март, 2006, 21:45:36 pm »
Ольга

Цитировать
Ни одна мать в здравом рассудке не скажет вам, что она хотела вырастить из сына наркомана!

Конечно, вы правы! Однако в каких семьях дети становятся наркоманами? И в богатых, и в бедных - значит дело в не достатке. В тех семьях, где детям дают излишнюю свободу, из "чрезмерной любви" (мама-папа занятые бизнесмены) или по из небрежности (папа-мама алкоголики), в любом случае - невнимательность, отсутствия строгости и общения между поколениями могут стать причиной роста наркомании.

Цитировать
государство должно проводить образовательные программы,


Оно их, поверьте, уже проводит. Существуют комитеты по делам опеки и попечительству, социальные службы и пр. Однако семья защищена законом, поэтому государству сложно вмешиваться в эту область, нужно время, а время иногда бывает самой ценнейшей драгоценностью.
Однако влияние государства и религии разное, я писал уже о неминуемом союзе между государством и церквью - они нужны друг другу,  чтобы недопустить этого пагубного союза  гражданское общество должно взять на себя эти функции. Но что сейчас люди?!
Когда человеку не хватает разума стать свободным и сильным (в юридическом смысле), тогда вместо разума он получает дубину жандарма или яд попа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #91 : 12 Март, 2006, 17:57:50 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Образованные люди сами должны противостоять иностранцам,
Голым *интеллектом*,*магическими заклинаниями*,что ли ?
Против дешёвого искусственного ширпотреба ?

Цитата: "Vivekkk"
которые появляются тогда, когда сами люди становятся рабами государства - вспомните Бирона в истории России.
Ес-нно ! "Палка-то о двух концах".
Если совсем убаюкаются : "Государство нам должно ВСЁ предоставить" -
Чиновники немедля сдадут Родину на откуп *более развитым государствам*.
Это в истории случАААлось - не раз,и не два ...

Цитата: "Vivekkk"
Можно накопить множество данных по разным дисциплинам, но при этом совершенно не понимать значение этих знаний. Знаю, но не понимаю.
Народна аксиома : "Недоученный - значительно опаснее круглого дурака".

Цитата: "Vivekkk"
А если иностранец хорошо, почему бы его не принять в России?
см.выше ...(Голым *интеллектом*,*магическими заклинаниями*,что ли ?).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Ольга

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 12 Март, 2006, 19:17:14 pm »
Vivekkk сказал:
Существуют комитеты по делам опеки и попечительству, социальные службы и пр. Однако семья защищена законом, поэтому государству сложно вмешиваться в эту область..."
Да, вмешиваться сложно, но Европа как-то ведь с этим справляется...
Вы можете себе представить ситуацию, при которой в семье растят ребенка на цепи в конуре :shock: , а вся деревня об этом знает и ничего не говорит ни властям, ни этим самым хваленым органам опеки. В развитых странах это возможно разве что в фильмах ужасов!
А подбные случаи повторяются и повторяются с завидной регулярностью. Этот ведь замкнутый круг- больные родители могут породить только больных детей. Кому как ни государству надо решать эти вопросы, причем срочно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ольга »
\"Почему самое трудное на свете дело - убедить свободного в том, что он свободен?\" Р.Бах

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 13 Март, 2006, 01:49:12 am »
Цитата: "Vivekkk"
представления, что бог якобы создал чего-то там необоснованны, а значит, не могут приниматься как истинные.
Я бы все-таки сказал: малообоснованы. Что НЕ ИСКЛЮЧАЕТ их истинности (хотя ноль целых шишь десятых шанса все-таки есть ;-)
Цитата: "Vivekkk"
С религиозной точки зрения, бог должен был оставить свое влияние, эманации в мире, мир не должен быть движущимся, так творение не может быть выше своего творца.
С религиозной точки зрения бог свои эмонации и оставил - сознание (душа), нравственность и проч.
Цитата: "Vivekkk"
Материя не нуждается в творце, она бесконена как качественно, так и количественно, движение которой - вечно.

А разве бесконечность материи доказана (и вообще доказуема ли...)? Равно как и вечность ее движения? (2-й закон термодинамики, как раз говорит об обратном: рано или поздно всех нас и все на свете ждет тепловая смерть).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 13 Март, 2006, 01:52:00 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Коль-амба"
А откуда Вам известно о моем пролетарском происхождении??? :? ;-)
А это написано между строчками Ваших постов.

А по фотографии местонахождение человека установить тоже можете???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 13 Март, 2006, 07:04:18 am »
Коль-амба

Чтобы быть творцом необходимо иметь смысл для творения, нужность, если хотите - какая жизненная необходимость творить мир богу? Из скуки? Смешно.

Чтобы вы ни говорили - вы занимаетесь приписыванием человеческих черт божеству.
Бог не может быть человеком - это нелепость, а он такой постоянно рисуется.
Этот факт значит лишь одно - бог создан по подобию человека. Если бы быки умели фантазировать, как думаете на кого были бы похожи их боги?

Душа - это абстракция, применяемая для обозначения нервной деятельности. Душа, дух - древнего происхождения, и означально означала дыхание, так как первобытный человек ставил жизнь в зависимость от необходимых этой жизни веществ - воздух, кровь и пр.
Души как чуждой материальному миру, независимой, постоянной и вечной не существует. Да и что вы понимаете под душой - личность, индивидуальность, мышления, фантазию, самоосознание, то есть рефлексию? А как с душами животных - чем они кардинально отличаются от нас?


Бесконечность материи доказана логически и философски. Материя - это категория, то есть предельно общее понятие, поэтому занимается изучением ею философия как наука о самых общих закономерностях мира. Философвский вывод о бесконечности материи основан на научных данных, логической истинности и элементе предсказания. Материя - это не только вещество, не только энергия, не только поле, но это намного больше, чем известно поныне, поэтому мы и говорим, что материя - это объективная (то есть если бы вас не существовало, то она все равно всегда будет, то есть она не зависит от вашей воли и сознания, не вы творите материю) реальность (которая есть на самом деле, как огонь на свечке).
Бесконечность существует - это бесспорно, доказательство этому, ну самое простое, математическая бесконечность (1+2+3...добесконечности).

Постулат о вечности движения материи - это логическое решение проблемы существования изменений, развития во вселенной, решение бесконечности и вечности материи. Частная причина многих, не всех, изменений диалектика борьбы и гармонии противоположных явлений, процессов в природе, например.
2 закон термодинамики правилен только для закрытых систем - если вода в чайники будет долго кипеть она испарится - умрет тепловой смертью :) ДЛя открытых систем, подчиняющихся законам синергетики, этот закон не работает, подобно как не работают ньютоновские законы в квантовом мире. ЭТо все лишний раз подтверждает бесконечность материи - ее уровней, миров - мегамир, макромир, микромир и т.д., подтверждает, что материя или вселенная - открытая система, самоорганизующаяся, вечная. Закон сохранения и превращения энергии и вещества о чем-нибудь вам говорит, Ломононосову он говорит о многом.
Получается - знаю, но не понимаю, или, хуже, мало знаю - плохо понимаю?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #96 : 13 Март, 2006, 10:45:22 am »
Цитата: "Коль-амба"
А разве бесконечность материи доказана (и вообще доказуема ли...)? ).
Разумеется,Доказуема !
И довольно просто(прам-буквально - в две строчки) :
пока ТВЁРДО не упрёмся ХОТЬ В ОДИН её(материи) *КОНЕЦ* -
До тЕх пор НЕЗЫБЛЕМО : МатериЯ - БесконечнА ! ! !

Цитата: "Коль-амба"
Равно как и вечность ее движения? (2-й закон термодинамики, как раз говорит об обратном: рано или поздно всех нас и все на свете ждет тепловая смерть).
А *2-й закон термодинамики* - аж настОООлько ВСЕ-ОБЩ,
что может *отвечать* аж ЗА ВСЮ Вселенную ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #97 : 13 Март, 2006, 10:48:39 am »
Цитата: "Коль-амба"
А по фотографии местонахождение человека установить тоже можете???
Если Информации будет достаточно ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 14 Март, 2006, 04:06:15 am »
Цитата: "Vivekkk"
Чтобы вы ни говорили - вы занимаетесь приписыванием человеческих черт божеству.
Я?! Вы меня с кем-то путаете. Я о боге вообще даже не заикался (поскольку считаю его существование ничтожновероятным).
Цитата: "Vivekkk"
что вы понимаете под душой - личность, индивидуальность, мышления, фантазию, самоосознание, то есть рефлексию? А как с душами животных - чем они кардинально отличаются от нас?
Я считаю, что понятие души - это не более чем поэтическая вольность.
(Все-таки Вы меня с кем-то путаете...)
Цитата: "Vivekkk"
Бесконечность материи доказана логически и философски.
Кому доказана? Мне не доказана. А философия вообще может доказать что угодно, вследствие чего ее "доказательства" гроша ломаного не стоят.
Цитата: "Vivekkk"
Философвский вывод о бесконечности материи основан на научных данных, логической истинности и элементе предсказания.
Логическая ИСТИННОСТЬ?! - мило! А предсказания могут быть ошибочными (прогноз погоды вспомните, который тоже всегда основывается на научных данных. Не надо абсолютизировать науку!)
Цитата: "Vivekkk"
... Бесконечность существует - это бесспорно, доказательство этому, ну самое простое, математическая бесконечность (1+2+3...добесконечности).
Для Вас, может быть, и бесспорно; для меня - нет. И с математическими бесконечностями (которые есть АБСТРАКЦИИ!) тоже не все так просто...
Цитата: "Vivekkk"
Постулат о вечности движения материи - это логическое решение проблемы существования изменений, развития во вселенной, решение бесконечности и вечности материи.
Решение - да! Но кто сказал, что решение правильное?..
Цитата: "Vivekkk"
вселенная - открытая система, самоорганизующаяся, вечная.
Открытая - очень может быть; самоорганизующаяся - 50/50; вечная - далеко не факт.[/quote]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба