Автор Тема: Плутон  (Прочитано 22015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 333
  • Репутация: +508/-461
Re: Плутон
« Ответ #50 : 12 Январь, 2019, 16:59:24 pm »
Скорее всего, просто при столкновении поднялась пыль которая потом покрыла поврехность гантели
Да и нахватали оба "сиамских близнеца" немало её, путешествуя по окраинам нашей системы, где её хватает. Внутренние планеты не смогли "пропылесосить" это пространство и даже могучий сверхгигант Юпитер на это не способен. Само Солнце, удерживая весь этот межзвёздный хлам своей гравитацией, тоже не торопится навести порядок в своих дальних пределах, у границы своего влияния.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Плутон
« Ответ #51 : 12 Январь, 2019, 17:34:38 pm »
небелковая форма жизни существует повсеместно!
10 гипотетических форм жизни, существование которых возможно во Вселенной

https://novate.ru/blogs/180715/32182/

Мне лично больше всех из списка симпатична кремниевая.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #52 : 12 Январь, 2019, 18:06:25 pm »
Про Ультима Туле версия понятна, недавно объединились, и ни один метеорит пока не удалил, мало правдоподобно, но чего только во Вселенной не случается!
А, вот ядро кометы Чурюмова – Герасименко, объединяется или разъединяется?
Если разъединяется, о чем говорит общая линия разлома, то какова природа явления?
Ну, про объединение понятно… чего только во Вселенной не случается!

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #53 : 25 Январь, 2019, 06:04:57 am »
New Horizons – Ультима Туле, фото с расстояния 6700 км



http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/CA06_deconvolved.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/20190102-pr.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.4140
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=154
ОСИРИС_РЕКС - Бенну

https://www.asteroidmission.org/mapcam-ps-equator-flyby/

Имхо
Метеориты, конечно, летают повсюду, и здесь как в случае Итокавы, Рюгу и Бенну, метеоритные кратеры присутствуют, но в заросшем состоянии. Основным признаком зарастания метеоритных кратеров, как раз и является, наличие крупных  деградированных, сглаженных воронок и отсутствие мелких кратеров.
Второе, практически полное отсутствие крупных камней, скал, горок и пр., что в изобилии присутствует на Итокаве, Рюгу, и в меньшей степени на Бенну, здесь их совсем не видно.
Согласно старой парадигме, камней вообще не должно было бы быть, но исходя из уже открытого, отсутствие «стометровых» скал на Ультима Туле, в пользу, иного принципа образования чем электризация и электростатика, физика явлений многообразна, Облако Оорта, вполне может быть сформировано из объектов, так же не похожих, на Койпероидов, как те на астероиды из пояса астероидов.
Третье, Туле и Ультима разные между собой, малое тело, древнее, либо процессы формирующие поверхность, менее активные. В пользу многообразия и сложности процессов и собственные свойства перемычки, - «шея», согласно сообщению экспертов НАСА, отличается по составу и цвету.
Практическая ценность открытий, в совокупности с новой информацией с Луны и Марса, плюс астероиды, в сдвиге сферы дозволенного, в смысле, образцы доставленные Аполлонами, разлагаются, нет сомнения, что и в случае доставки образцов Ультимы и Туле, пр. из многих мест, как и в случае Бенну или Рюгу, можно ожидать, не только разложения с выделением газа, но и др. многочисленных проявлений регенерации сложно организованного вещества. Метеоритные осколки, не совсем точно отражают, истинные процессы формирующие СС, и самое простое это пересмотреть методы и подходы ГЕОХИ, как к лунным образцам, так и пр. метеоритам, предположим, появление в недалеком будущем многих новых слов и понятий, под новые процессы и явления. Мы не одни такие странные, не в воде дело, жизнь как направленное преобразование состояния вещества, может быть весьма нетривиальной природы, нулевые температуры, область терра инкогнита, в которой вполне могут быть скрыты, горячие сущности, более горячие, чем вблизи солнца.
«Более детальные исследования в видимом и ближнем инфракрасном спектре подтверждают эту версию[8]. По этим данным, поверхность Хаумеа состоит в равной доле из аморфного и кристаллического льда, а также простейших органических соединений (не более 8 %). »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейство_Хаумеа
http://galspace.spb.ru/index372-2.html
оверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
https://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sostoit_iz_kristallicheskogo_lda/2011-05-17-1284
10 удивительных и малоизвестных объектов нашей Солнечной системы
https://hi-news.ru/space/10-udivitelnyx-i-maloizvestnyx-obektov-nashej-solnechnoj-sistemy.html
(Теперь появился 11 и 12… имея в виду Ультима и Туле, впрочем к странным объектам, теперь можно отнести и обратную поверхность Луны и поверхность любого астероида и пр. и пр. )
«Вот,  что  об  этих  "странностях"  кометы  Аренда-Ролана  говорит  исследователь  Х.Хаусдорф: "При  изучении  траектории  движения  этого  небесного  тела  у  ученых  сложилось  впечатление,  что  ею  движет  что-то  -  как  будто  какая-то  неведомая  сила  управляет  кометой  извне.   Вообще,  внезапная  перемена  скорости,  изменение  яркости  и  прочие  странности  ставят  специалистов  в  тупик.  Подобное  поведение  небесных  тел  не  поддается  никакому  разумному  объяснению.   Возможно,  через  некоторое  время  астрофизика  сможет  обосновать  такое  поведение  комет".

И  действительно,  комета  Аренда-Ролана  -  не  единственная,  отмеченная  "аномальным"  поведением.   Существует  множество  свидетельств  того,  что  и  некоторые  другие  кометы  ведут  себя  подобным  же  образом.   Вот,  например,  какие  факты  приводит  исследователь  И.Прокопенко:

"Аномальное  поведение  комет  фиксировалось  учеными  не  единожды.  Так,  в  1973  году   наблюдавших  за  кометой  Тутля-Джакобини-Кресака  астрофизиков  тоже  ждал  сюрприз.   Дело  в том,  что  после  того,  как  комета  пролетела  около  Солнца,   с  ней  начали  происходить  необъяснимые  вещи.   Небесная  странница  увеличила  свою  яркость  в  10  тысяч  раз,  после  чего  свечение  начало  спадать,  и  только  через  две  недели  она  вернулась  к  прежнему  состоянию.»
https://michael101063.livejournal.com/477230.html
Эта странная Хаумеа: Радиация плюс гравитация
https://www.popmech.ru/science/11865-eta-strannaya-khaumea-radiatsiya-plyus-gravitatsiya/

Вопрос, а каким образом, появился аморфный лед? Поскольку, наличие воды, в данных условиях под вопросом, кислород и водород не окисляются без достаточного давления атмосферы, и, нужные условия у малых тел просто отсутствуют. Тогда как разложение воды на кислород и водород, не требует особых условий, достаточно солнечного существующего излучения. Это к тому, что окисление водорода кислородом, при существующих условиях, автоматически должно приводить к появлению м накоплению более сложных соединений. Рекомбинация которых, отдельная проблема. Это все о том, что мир вокруг нас сложнее, чем представлялось.
 

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Плутон
« Ответ #54 : 25 Январь, 2019, 08:05:35 am »
Если разъединяется, о чем говорит общая линия разлома, то какова природа явления?

Скорее всего - неравномерный нагрев. даже если ядрокометы и вращается, но сложено из частей имеющих не одинаковую теплопроводность, то при освещении Солнцем оно будет нагревтаься сильнонеравномерно - и соответсвенно, и расширение тепловое будет в разных частях разное. После чего его непременно ждет судьба Царь-Колокола.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #55 : 30 Январь, 2019, 14:48:39 pm »
New Horizons – Ультима Туле, объект слишком «пестрый», что бы быть мертвым, процессы преобразующие поверхность, действуют значительнее активнее, чем выпадение пыли и инея.


Цитата   Андрей Курилов
Там дело не только в перешейке. Поверхность УТ в целом слишком пёстрая, что требует постоянного обновления поверхности, причём в недавнем прошлом. Это проблема. Перешеек и кратеры должны быть свежими. Вдобавок ко всему этому может потребоваться крупномасштабная неоднородность состава.
 
Цитата: Mercury127 от Сегодня в 14:22:04
может, они просто "недавно" слились, а до того были тесной двойной системой?
Да без проблем. Только вот для УТ вообще предполагали отсутствие видимых кратеров, не говоря уже о свежих (светлых). И это всё не объясняет всякие темные прожилки (одна такая хорошо видна на малой половинке)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.4180.html




http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
https://ru.wikipedia.org/wiki/(486958)_2014_MU69
http://avianews.info/vstrechajte-ultima-thule-pervyj-tsvetnoj-snimok-sdelannyj-new-horizons-predstavil-nam-krasnogo-snegovika/
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
1.   Наличие активных процессов, повсеместно и постоянно  преобразующих поверхность, УТ, исходит не только из наличия пятен, отсутствия мелких и сглаженности крупных кратеров, но и из явного отличия состояния поверхности астероида от состояния поверхности всех остальных космических тел, изученных к данному времени. Например, если форма и состояние поверхности Рюгу и Бенну, хотя и несут отпечаток, деятельности активных процессов, но внешнее сходство формы и состояния поверхности в пользу родства процессов формирующих обе экосистемы, но в случае УТ, форма и все остальное уникальны.
2.   Почкование или слипание? Вторая космическая, для УТ, примерно 25-30 м/с, то есть в момент столкновения, все камни на поверхности каждого из объектов, должны были «перескочить» с одного на другой, оставив характерные борозды и заняв новую позиция, примерно на внутренней полусфере, причем, большинство камней и обломков, обязаны были бы оставить характерные следы качения, как на предыдущем месте, так и на новом. Ничего подобного не видно, так же как не видно, основной борозды, по всей поверхности, от взаимного трения. В данное время УТ, вращается, и, момент вращения, мог сложиться как из суммы каждого из моментов, так и не центральности столкновения. Во всех случаях, «прилипание», в случае такового, образовало бы основную борозду. Считаем, если скорость сближения была небольшой условно, те самые 25-3- м/с, то деформация, хотя бы на 1 км, заняла бы 30 секунд, и за это время борозда протянулась бы на несколько километров, из-за относительного вращения. А убрать, время деформации, за счет, повышения скорости сближения, это значит повысить энергию удара, а как описано выше, нет ни трещин, ни борозд.
3.   Что касается, скрывающего и маскирующего все и вся слоя инея и пыли, то не зависимо от его толщины и времени выпадения, цвет поверхности выравнивается сразу, а сокрытие трещин, борозд, мелких кратеров, происходит постепенно, по мере накопления пылевого слоя и размера скрываемого дефекта.
Выравнивание цвета поверхности не требует даже сантиметров, не говоря уже про метры, да и в этом случае, одни пятна должны были бы отличаться от других, согласно времени образования, тогда как наблюдаемая одинаковая контрастность, в пользу, изменения характеристик всего верхнего слоя, как если бы, это было ранение, и изменение, цвета, носило бы, характер, заживающей раны. То есть, изменение цвета, было бы связано с изменением функционального состояния вещества на большую глубину.
Тогда как в случае, обычных метеоритных кратеров, на динамически мертвом теле, сохранил бы разнокалиберную статистику перекрывающихся воронок, на однородной по цвету поверхности.
Фото NASA/JPL

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #56 : 01 Февраль, 2019, 07:59:50 am »
ОСИРИС-РЕКС - Бенну, новые фото, валун на Южном полюсе, размер 50 метров, кто бы сомневался, все тот же электростатический электрод, для улавливания заряженных пылинок, не исключено, что это «электрод» импульсный разрядник, наподобие лунных валунов на вершинах центральных пиков.

https://www.asteroidmission.org/navcamjan17images/
https://www.asteroidmission.org/mapcam-south-pole-flyby-20181217t061345/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/osiris-rex-orbital-a.html
Обсуждение
«Опубликованы снимки навигационной камеры NavCam 1 южного "полушария" Бенну, сделанные 17 января уже с орбиты вокруг астероида с расстояния около 1,6 км, контраст повышен. Валун на левом снимке имеет размер около 50 метров.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.80.html
Хаябуса-2 – Рюгу – «Валун», размер 120 м, скорее всего, вакуумное растение, исходя из фотографий кратера Тихо, наиболее вероятное объяснение, все или большинство астероидов, имеют собственную экосистему, аналогичную лунной.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/index.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803
Луна
Камни на холмах и горках.
Кратер Тихо


http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/tycho_cpeak_oblique.png
Кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине горки, вид сверху. Многочисленные борозды – канавки, функциональное следствие деятельности Валуна и соседних камней, связанной, не только со сбором электризованной пыли, но и ее транспортировкой в места назначения, как точно такое же значение, имеют и канавки на склонах и у подножия холмов.
(подробнее http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105 )
Часть-5 Луна, растения, животные, коллекция экскрементов
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Метеориты постоянно бомбардируют астероиды и сталкиваются между собой, являясь, постоянным источником пыли, одновременно, пространство между планетами чистое, отсюда гипотеза, наличия профессиональных чистильщиков, вылавливающих пыль по всей СС. Пыль, такой же ценный ресурс как и СО2 в земной атмосфере, который как и любой жизненно важный ресурс имеет своего потребителя. В общем СС пылевая зима не угрожает, все на своих местах, и столкнутся разве что, если. Кому ресурсов будет не хватать… Потом, скорее всего, есть смотрящие, если что не так предупредят заранее, что куда и кому сколько чего надо.
Фото NASA/JPL


Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Плутон
« Ответ #57 : 04 Февраль, 2019, 18:32:41 pm »
Я ненавижу преступность...

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #58 : 23 Февраль, 2019, 06:50:33 am »
Ультима – Туле, новое фото разрешение 25м/пиксель. Не видно обломков и камней в месте предполагаемого столкновения.
   
ФОТО высокой четкости (в будущем ожидается еще в 10 раз лучше)
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/ultima-thule-1-ca06_022219.png
   
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/45045060604/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/45714358695/in/photostream/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.4220
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/
http://www.astronet.ru/db/msg/1452708
http://www.astronet.ru/db/msg/1453386
Имхо
Однотонность окраса в месте шеи и гладкость поверхности в пользу активных процессов нетипичной природы, собственно, та же самая «химия», - энергия солнечного излучения, улавливаемая поверхностью и преобразуемая в некие химические соединения, в совокупности образующие экосистему с многочисленными «пищевыми» цепочками. В самом деле, «потерянный» объем, то есть объем, недостающий в месте перекрытия двух сфер – примерно, 70-80 кубических километров. В случае, самого мягкого удара двух произвольно вращающихся тел, образовалась бы пара многокилометровых борозд из обломков километровой высоты. И, где эти камни?
Полное отсутствие камней и валунов, само по себе странно, по любой версии, как бы двойная «искусственность» наблюдаемого, но удивительная гладкость в районе перемычки, определенно в пользу почкования. Причем достаточно быстрого (полное отсутствие микрократеров!), быстрого даже по земным меркам. Отсюда, версия «почкования», приобретает и технический интерес по отношению к динамичным процессам внутри солнечной системы, есть смысл проверить гипотезу распространенности, подобных двойных или тройных объектов, методом наблюдения на фоне удаленных звезд, скорее всего, таких объектов много. 
« Последнее редактирование: 23 Февраль, 2019, 07:41:21 am от горизонт »

Оффлайн горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +9/-11
Re: Плутон
« Ответ #59 : 24 Февраль, 2019, 09:40:50 am »
Ультима Туле, область перемычки.

http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/ca06_linear_m2_to_22_rot270.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

Конечно, подождем фото высокой четкости, возможно появятся мелкие камни, но, при столкновении двух тел, столь большой массы, обломки так же должны были быть, огромных размеров. Разрушить и расщепить, при естественных причинах, в данных условиях вроде нечему.
Вспомним, как еще недавно прогнозировали, что на Луне, при отсутствии ветра и дождей, следы Луноходов, сохранятся миллиарды лет, а здесь нет даже приливов создаваемых вообще кем--либо, ближайший сосед на расстоянии десятки миллионов километров, причем сосед, таких же ничтожных размеров.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новые_горизонты
(Траектория полёта аппарата «Новые горизонты» (синяя линия) после пролёта Плутона (жёлтая точка в красном квадрате) относительно известных объектов в поясе Койпера (зелёные точки) и других объектов)
•   «март 2019 года — наблюдение 2014 PN70[en] с расстояния 0,1-0,2 а.е.»
•   2014 PN70 – объект, примерно 40 км, насколько близко удастся пролететь пока не известно.
•   https://en.wikipedia.org/wiki/2014_PN70
•   
Тогда как сглаженность формы в районе шеи, явно в пользу неизвестных биохимических процессов, скорее всего, не только формирующих поверхность, но и в целом, от зарождения ядра до его деления.
В связи, с чем все более интересным становится перспектива получения новой информации, в том числе о лунной экосистеме, исследовать которую не проблема.