Научный атеизм > Научные основы атеизма
Правильная позиция атеизма
panvladislav:
Здравствуйте!
Проследите за логикой, как говорится.
Невозможно доказать отсутствие Бога. С другой стороны, если бы Вездесущий, Всесильный Бог существовал:
1. мы бы Его видели, поскольку если он не определяется тем или иным способом, значит, он не Вездесущь, поскольку так или иначе ограничен,
2. мы бы жили в Божественном мире, иначе в противном случае Бог не всесилен.
Ну так вот, правильная позиция атеизма не в отрицании Бога как явления, а в определении, что нет ни одного заявляемого на данный момент.
Возможно, это более перспективная позиция.
Born:
--- Цитата: panvladislav от 12 Сентябрь, 2019, 18:21:58 pm ---Невозможно доказать отсутствие Бога.
--- Конец цитаты ---
Вот вроде Вы критические статьи пишете по текстоведению христианства, а в самых основах не разобрались. Не возможно не опровергнyть сyществование какого-то конкретного, персонифицированного боха, а опровергнyть идею боха неперсонифицированого, философски абстрактного. Потомy. что идеалисты бyдyт подселять этого неyловимого Джо в каждyю дырочкy в знаниях. Чем они и yспешно занимаются ещё со времён Платона.Что же до персонифицированных бохов типа Яхве, то кроме наyчных знаний полностью опровергающих написаное в библии, так ещё к томy же в этой самой библии ляп на ляпе и ляпом погоняет.По-сколькy, о сyществовании этого боха Яхве известно только из библии и более ниоткyда, то и разгромной критики библии вполне хватит для опровержения сyществования. Кроме того, этого боха никто и никогда не видал, поэтомy для того, чтобы yмерить запросы "яхвмстов" на истинy в последней инстанции, надо предлагать им показать своего боха. Сделать это они не могyт, поэтомy и разговор бyдет выигран в принципе. Попытки привязать неоплатонизм к иyдео - христианствy, шиты белыми нитками и держатся только на софизмах. А софизм есть вид мошенничества и рассчитан на самyю тyпyю пyбликy.Подобных демагогов неоплатоников довольно легко выводят на чистyю водy их же логическими противоречиями с библией. Например, попытки навязать авторство творения вселенной Яхве должно натыкаться на жёсткое требование следовать текстy библии, где этого всего нет. Объективно сyществyющего боха конечно же нет. Но вот идея боха живёт в каждой голове, даже атеистической. Рецепт один - просвещение, просвещение и ещё раз просвещение. Только так и болше никак.
vorlon:
Верующие то и дело говорят, что куда не глянь - везде результат деятельности бога.
panvladislav:
--- Цитата: Born от 12 Сентябрь, 2019, 18:58:21 pm ---
--- Цитата: panvladislav от 12 Сентябрь, 2019, 18:21:58 pm ---Невозможно доказать отсутствие Бога.
--- Конец цитаты ---
Вот вроде Вы критические статьи пишете по текстоведению христианства, а в самых основах не разобрались. Не возможно не опровергнyть сyществование какого-то конкретного, персонифицированного боха, а опровергнyть идею боха неперсонифицированого, философски абстрактного. Потомy. что идеалисты бyдyт подселять этого неyловимого Джо в каждyю дырочкy в знаниях. Чем они и yспешно занимаются ещё со времён Платона.Что же до персонифицированных бохов типа Яхве, то кроме наyчных знаний полностью опровергающих написаное в библии, так ещё к томy же в этой самой библии ляп на ляпе и ляпом погоняет.По-сколькy, о сyществовании этого боха Яхве известно только из библии и более ниоткyда, то и разгромной критики библии вполне хватит для опровержения сyществования. Кроме того, этого боха никто и никогда не видал, поэтомy для того, чтобы yмерить запросы "яхвмстов" на истинy в последней инстанции, надо предлагать им показать своего боха. Сделать это они не могyт, поэтомy и разговор бyдет выигран в принципе. Попытки привязать неоплатонизм к иyдео - христианствy, шиты белыми нитками и держатся только на софизмах. А софизм есть вид мошенничества и рассчитан на самyю тyпyю пyбликy.Подобных демагогов неоплатоников довольно легко выводят на чистyю водy их же логическими противоречиями с библией. Например, попытки навязать авторство творения вселенной Яхве должно натыкаться на жёсткое требование следовать текстy библии, где этого всего нет. Объективно сyществyющего боха конечно же нет. Но вот идея боха живёт в каждой голове, даже атеистической. Рецепт один - просвещение, просвещение и ещё раз просвещение. Только так и болше никак.
--- Конец цитаты ---
Разве мы не говорим одно и то же разными словами?
Ещё раз: доказать отсутствие богов в принципе невозможно: по идее, на нашем уровне не хватает матаппарата для рассуждений об уровне более высоком.
С другой стороны, есть соображение о том, что если бы существовал Бог, мы его не могли бы явно не ощущать, да и мир был бы Божественным. Т. е., по крайней мере, без мировых войн, Волынской резни и внезапных извержения Везувия или цунами в Индонезии. Ну, нас хотя бы предупреждали заранее, что ли. Если этому богу пофиг на людей, тогда, опять же, есть сомнения в его Абсолютности, ну и в любом случае, людям точно не стоит встраивать такого Бога в ментальность.
В общем, хотя строго доказать отсутствие Бога невозможно, самые общие соображения говорят о том, что даже если Он и есть, для людей Его в любом случае - нет.
Вот о чем речь.
Соответственно, задача атеизма конкретизируется и упрощается: нужно найти грамотные способы деградации основ мировых религий.
Этой задаче способствует мировой прогресс и наполнение базы знаний в Интернет. Есть, конечно, и обратно направленные процессы, но они всегда будут.
Кстати, перед тем, как что-то требовать от бедных христиан, нам следует "вытащить бревна и своих глаз". Как минимум, перестать ругаться в обсуждениях. Тут кто-то интересовался идеей замещения религий - пока будем вести себя как бабуины, никакой идеей и не пахнет.
Кстати, админа следует продумать этот момент: нужно хотя бы постулировать основные соображения относительно грамотного ведения диалогов, и при случае, ссылаться.
А сейчас админы сами "грешат", демонстрируя и эмоциональные реакции, и определения личности, и даже ругань.
Не просите примеры, попросите грамотного конфликтолога проанализировать диалоги Форума.
Лично я вижу для админов, например, паттерн общения в стиле Пескова: все за всех Решено как Правильно и озвучивается только откомпилированная информация. Думаю, Сталин так же изъяснялся.
Грамотный менеджмент начинает с уборки.
Вот я и предлагаю, что называется, убраться, и потом начинать последовательно генерировать идеи, возможно, помогать безбожным ) авторам печататься, если потянем, издать некую энциклопедию атеизма, хотя бы электронную.
vorlon:
--- Цитата: panvladislav от 12 Сентябрь, 2019, 18:21:58 pm ---правильная позиция атеизма не в отрицании Бога как явления, а в определении, что нет ни одного заявляемого на данный момент.
--- Конец цитаты ---
Звучит так, будто они были раньше или могут появиться в будущем...
Навигация
Перейти к полной версии