Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: Mikel от 09 Ноябрь, 2012, 09:45:48 am

Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Mikel от 09 Ноябрь, 2012, 09:45:48 am
А я как раз бросил свинину жрать. :)
Диабет. :)
Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: muslidag от 09 Ноябрь, 2012, 09:48:33 am
Цитата: "concreter"
Приятного аппетита, муслимы россии!
Американские статистические агентства утверждают, что экспорт свинины из США в Россию вырос на 30% в этом году, до 140,4 млн. фунтов, что составило 183 млн. долларов.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1071098/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/1071098/)
Колбаса конская из свинины.
Вообще свинина очень вредная.Она  запрещена в первую очередь из за этого,т.к. всё что вредит здоровью-харам.
Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Rufus от 09 Ноябрь, 2012, 11:53:37 am
Цитата: "muslidag"
Вообще свинина очень вредная.Она  запрещена в первую очередь из за этого,т.к. всё что вредит здоровью-харам.
Свинина вовсе не вредная. Она просто тяжеловата для желудка, но это не причина отвергать её (как и грибы, яйца). Почитай книгу У Вэйсиня "Лечебная китайская кухня". Спб, 2000. Большинство рецептов там - на основе свинины. В другой книге о китайских рецептах продления жизни приводится следующее блюдо: берешь 200г нежирной свинины, 30г свежих корней купены, имбирь - и варишь все до готовности. Потом свинину кушаешь, можно с купеной.
Вообще, например многие мусульмане Индонезии (а это одна из крупнейших стран по числу мусульман) свинину употребляют. Кажется, кто-то тут уже упоминал, что казахи и киргизы диких кабанов едят, утверждая, что запрет ислама относится только к домашним свиньям, а дикие - это и не свинья вовсе, совсем другое животное.
Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: дарго магомед от 09 Ноябрь, 2012, 16:48:04 pm
Цитата: "Rufus"
что казахи и киргизы диких кабанов едят, утверждая, что запрет ислама относится только к домашним свиньям, а дикие - это и не свинья вовсе, совсем другое животное.
и в Дагестане есть такие..  :D
Название: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Yupiter от 18 Ноябрь, 2012, 16:52:13 pm
Цитата: "muslidag"
Цитата: "concreter"
Приятного аппетита, муслимы россии!
Американские статистические агентства утверждают, что экспорт свинины из США в Россию вырос на 30% в этом году, до 140,4 млн. фунтов, что составило 183 млн. долларов.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1071098/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/1071098/)
Колбаса конская из свинины.
Вообще свинина очень вредная.Она  запрещена в первую очередь из за этого,т.к. всё что вредит здоровью-харам.

Очень интересная точка зрения.
А я вот по другому слышал:

Коран 5:60.  Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Бога? Это – те, кого Бог проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и свиней и кто поклонялся традициям. Они займут еще более скверное место и еще больше сбились с прямого пути».

Так что же в первую очередь? Вредит здоровью или каннибализм? Обезьяны в пищу так же между прочим запрещены.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Krakodil от 06 Декабрь, 2012, 17:26:55 pm
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "muslidag"
Вообще свинина очень вредная.Она  запрещена в первую очередь из за этого,т.к. всё что вредит здоровью-харам.

Очень интересная точка зрения.
А я вот по другому слышал:

Коран 5:60.  Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Бога? Это – те, кого Бог проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и свиней и кто поклонялся традициям. Они займут еще более скверное место и еще больше сбились с прямого пути».

Так что же в первую очередь? Вредит здоровью или каннибализм? Обезьяны в пищу так же между прочим запрещены.

Мое личное мнение, лично я, Великий, щетаю и т.д. состоит в следующем: все версии о якобы вреде свинины вообще или вреде ее в условиях, типа, жаркого климата (вероятно, все слышали хотя бы краем уха/читали хотя бы краем глаза домыслы о том, что-де в жару свинина, мол, быстрее всех протухает) относятся к категории недалекого бреда. Ибо разбиваются вдребезги пополам о тот простой факт, что свинина тысячелетиями является основным мясом для населения всей Юго-Восточной Азии и значительной части островов Тихого океана. Сотни миллионов, нет, уже миллиарды людей, живущих мало в жарком, еще и во влажном климате, едят свинину тыщи лет, и ничего с ними дурного не происходит. Если бы свинина была бы хоть чем-то вредна, то на таком количестве подопытного материала вред проявлялся бы во всей красе. Так что вред свиного мяса - бред, бред и еще раз бред.

А откуда взялся запрет? А вот теперь будет версия (выше были факты ибо). Как каждому должно быть известно, свинья - животное, идеальное для оседлого хозяйства, т.к. во-первых, всеядна. Этакий универсальный утилизатор отходов домашнего хозяйства. Во-вторых, она требует минимум территории, пастбища ей не нужны. Живет себе в загончике. Соответственно, свинья совершенно непригодна для хозяйства кочевого.

Теперь вспомним, кто впервые если не изобрел, то по крайней мере зафиксировал запрет на свинину. Правильно, иудеи. Которые, как тоже всем известно, были когда-то народом скотоводов-кочевников, и в Библии этих следов их кочевого прошлого такой воз и тележка, что даже и говорить неудобно. Будучи кочевым народом, они ели баранов и крупный рогатый скот, а оседлые хананеи разводили свиней. Чего ж вам еще?! Мало что (если оно вообще существует) объединяет людей более, чем совместная трапеза. И если ты хочешь отгородиться от иноверцев, тебе следует запретить прежде всего с ними есть. Иначе сегодня твоя паства с ними ест, завтра женится на их бабах, а послезавтра вообще начинает молиться их баалам. То есть, ничего в этом запрете нет, кроме банального запрета на пищу чужаков. И искать здесь какие-то рациональные основания - бесполезная трата времени.

А муслимы просто содрали этот запрет у иудеев, как содрали обрезание и еще много чего.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Lexus от 09 Декабрь, 2012, 17:47:08 pm
Каннибализм, каннибализм, есть себе подобных – смертный грех, поэтому и запрещено.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Владимир Владимирович от 14 Декабрь, 2012, 05:27:17 am
Цитата: "Krakodil"
А муслимы просто содрали этот запрет у иудеев, как содрали обрезание и еще много чего.
Не совсем.  Исторически запрет на свиноводство зафиксирован у нескольких народов (в т.ч. древних египтян).  А у арабов тут никакая не религия и не высокие идеи.  Просто экономика.  В пустыне разводить свиней - себе дороже, а вот овцеводство или верблюдоводство вполне возможно.  Это как вроде религиозного запрета чукчам сеять кукурузу. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Krakodil от 14 Декабрь, 2012, 07:29:03 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
[
 А у арабов тут никакая не религия и не высокие идеи.  Просто экономика.
Ну а я о чем? Кочевникам свинья для разведения негодяща, хоть в пустыне, хоть в степи, хоть в тундре. Но мне сильно сдается, что муслимы не включили бы этот запрет в Коран, если бы его не было у иудеев. Акцента бы не было на этом.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: muslidag от 09 Январь, 2013, 13:39:58 pm
Цитата: "Krakodil"
Цитата: "Владимир Владимирович"
[
 А у арабов тут никакая не религия и не высокие идеи.  Просто экономика.
Ну а я о чем? Кочевникам свинья для разведения негодяща, хоть в пустыне, хоть в степи, хоть в тундре. Но мне сильно сдается, что муслимы не включили бы этот запрет в Коран, если бы его не было у иудеев. Акцента бы не было на этом.
иншАллагь твоей пищей будут плоды дерева закум
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Rufus от 09 Январь, 2013, 16:34:17 pm
Lobbau A.R. Pigs and its prohibition –Middle East Studies, Cambr.,1994,v2,N1.
Обывательское мнение о свинье как о «нечистом мясе», источнике желудочно-кишечных и других болезней постоянно опровергается практикой: в странах самого разного уровня развития, во всех климатических зонах, где соблюдаются элементарные нормы санитарии, забоя и хранения, свинина считается одним из популярнейших видов мяса, ничуть не более болезнетворным. Ни одно животное не способно так быстро и эффективно перерабатывать самые различные корма в мясо. У свиней 100кг корма дают 20 кг привеса (а у коров лишь 7). По калорийности превосходит все другие виды мяса –3710ккал/кг (в отличие от : утка- 1390, говядина –2020, баранина –1490). Уход за свиньёй требует меньше сил и меньше квалифицированного внимания, чем за многими др. животными.

Римляне во время траура по родственникам не ели свинины, американские индейцы (когда познакомились со свининой от белых) – т.к. глаза будут маленькие. Наиболее строгие запреты –иудейские и мусульманские. В Древнем Египте запрет существовал тоже, но не распространялся на низы общества (В греко-римское время уже не соблюдался). Считают, что запрет на свинину в иудаизме возник ещё до исхода из Египта как подражание жизни египетской элиты. Египетские жрецы не ели свиней, в некоторые праздники не ели соли, не ели чечевицу, горох, а в особенности лук во время весёлых праздников (он вызывает слёзы, что неуместно во время веселья). Ср.: Мухаммад не ел лука и чеснока, но последователям разрешал "ибо вы не говорите с теми, с кем я" (имея ввиду ангелов, не любящих этого запаха).

Далее, множество пищевых запретов приводит к необходимости есть отдельно от иноплеменников. «Я твой бог и отделяю тебя от других народов; ешьте всё чистое и не оскверняйте свою душу». Желали т.о. отличить свой народ от других и т.о. заставить его держаться вкупе, дабы он не затерялся среди других. У первых мусульман тоже было такое стремление, что выразилось, например в использовании особого, хотя и очень неудобного, календаря.

Даже еврейский философ Маймонид писал, что запрет свинины - не из-за её якобы вредности: «Я полагаю, что запретная пища является нездоровой. Среди всех видов запретной пищи нет ни одного, вредный характер которого подлежал бы сомнению –за исключением свинины и жира», правда, потом соглашаясь и с запретом свинины: "в ней больше влаги, чем необходимо и слишком много ненужных веществ".

Все интерпретации, делавшиеся в древности, делятся на две группы: правила эти либо признаются бессмысленными, произвольными, поскольку имеют дисциплинарное, а не доктринальное предназначение. (Истинное назначение Закона –в том, чтобы приучить израильтян к самоконтролю). Напр., Филон Александрийский: «Моисей запретил те виды мяса, которые наиболее изысканны и жирны (свинья, бесчешуйчатые рыбы), потому что в них заключена ловушка для самого рабского из всех чувств –для вкуса –и что из этого происходит обжорство, приводящее к несварению –причине всех болезней». Либо они рассматриваются как аллегорическое изображение добродетелей и пороков: раздвоенные копыта – необходимость чётких этических различений; жевание жвачки обозначает память и вдумчивое размышление над прочитанным; копыта и жвачка –способность отличать добро от зла и размышление о Законе Божьем, и если что-то отсутствует, человек нечист.
Ничего более рационального до Нового Времени так никто и не придумал: либо примитивные правила для сохранения здоровья, либо произвольные установления для проверки преданности евреев Богу.
Интересное предположение делает Мэри Дуглас в работе "Чистота и опасность" (http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Life_church/Duglas_03.php) (гл.3), но потом она отказалась от него.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Roland от 09 Январь, 2013, 16:46:38 pm
Не люблю свинину, это действительно грязное животное.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: muslidag от 10 Январь, 2013, 09:20:21 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Krakodil"
А муслимы просто содрали этот запрет у иудеев, как содрали обрезание и еще много чего.
Не совсем.  Исторически запрет на свиноводство зафиксирован у нескольких народов (в т.ч. древних египтян).  А у арабов тут никакая не религия и не высокие идеи.  Просто экономика.  В пустыне разводить свиней - себе дороже, а вот овцеводство или верблюдоводство вполне возможно.  Это как вроде религиозного запрета чукчам сеять кукурузу. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Хохмач.А что если бы не было запрета то была бы обязанность разводить свиней?Если мне баранина разрешена я что теперь обязан баранов разводить и жрать?То есть ничего вводить не имеет смысла по такой логике.Нужно думать всё же прежде чем писать.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: muslidag от 10 Январь, 2013, 09:24:44 am
кстати овцеводство никогда не было сильной стороной Аравийского полуострова
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Rufus от 11 Январь, 2013, 10:15:15 am
Цитата: "Pasha"
Не люблю свинину, это действительно грязное животное.
Все животные в той или иной степени грязны и у них есть отвратительные с человеческой точки зрения привычки.
Например, овцы могут есть человеческий кал, трупики птиц и мышей, кости, когда находят их на лугу. Особенно после зимы.

А вот кошки вроде бы чистоплотны, постоянно умываются?..   :wink:
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: auslender от 11 Январь, 2013, 12:55:03 pm
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//61/362/61362109_5e80bd64303e72561a68eb0d133.jpg)
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Брюс Ли от 29 Апрель, 2013, 19:22:12 pm
Полезна ли свинина для здоровья?

08.08.2010

Свинина – источник витамина B. Собственно мясо как таковое – это некий катализатор физической энергии человека. Мясо очень богато железом и цинком, оно снижает уровень холестерина в крови и препятствует появлению сердечнососудистых заболеваний.
Однако, вместе с тем, при слишком частом употреблении мяса, могут появиться жировые бляшки, которые возможно приведут к возникновению тромба.
 Это может закончиться инсультом или инфарктом. Помимо того, мясо трудно переваривается, и часто создает тяжесть в желудке, что негативно отражается на общем самочувствии.
Что касается свинины, то после баранины это самое легкоусвояемое мясо. Свиной жир гораздо менее вреден для сердца и сосудов, чем говяжий. Кстати о жирности свинины – последние исследования показали, что в 85 - ти граммах свинины содержатся 2.98 гр. жира, а в таком же количестве куриного мяса – 3.03 гр. жира. Свиная печень в количестве одной порции, способна обеспечить человеку месячный запас витамина В12.
Кроме того, в свинине вообще содержится очень большое, по сравнению с другими видами мяса, количество витаминов группы В – В1, В2, В3, В6 и В12. Свинина также богата белком, и поэтому кормящим матерям рекомендуют употреблять в пищу свиные ножки, так как это мясо способствует выработке грудного молока. Также весьма полезно и свиное сало.
Однако есть у свинины и вредные свойства. В ней гораздо больше, чем в других видах мяса, содержится гистаминов, вызывающих аллергические реакции. Также свинина, не обработанная должным образом, содержит в себе множество микробов и паразитов, однако в наши дни эта проблема решилась, так как мясо обрабатывается и хранится должным образом. В сущности, для здорового человека, свинина вредна только при излишнем ее употреблении – как и любое мясо. Никакой особенной вредности по сравнению с другими видами мяса, в ней не замечено.
http://www.kalinka74.ru/tip/10/84 (http://www.kalinka74.ru/tip/10/84)

Свинина относится к самым постным видам мяса. Однако многие продукты из свинины – салями, сосиски, грудинка, ребра с тонким слоем мяса и бекон с прожилками жира – содержат много насыщенных жиров.

В действительности в постной свинине меньше жира, чем в говядине и молодой баранине, и ненамного больше, чем в курином мясе без кожи. Например, 100 г постной жареной свиной ноги содержит 7% жира, тогда как такое же количество жареного цыпленка без кожи – 5,5%. Что касается содержания белков и энергоценности, то и здесь между этими видами мяса разница небольшая. Так, одна порция цыпленка содержит 25 г белков и 150 г ккал, а порция свинины – 30 г белков и 185 ккал.

Свинина – прекрасный источник витаминов группы В, особенно В12, а также цинка и железа. Наиболее полезна свинина, от которой предварительно отделили жир, а затем запекли в духовке или на гриле. Исключительно важно тщательно прожаривать свинину, поскольку она может быть переносчиком бактерий.

Свинина должна быть плотной и матовой, практически без пленок. Мясо молодых животных светло-розовое, старых – более насыщенных оттенков. Если свинина совсем темная и покрыта пленками, блюдо будет жестким и сухим. Внешний слой жира должен быть белым и плотным, а само мясо в тонких жировых прожилках, как мрамор.

Простейший способ проверить готовность свинины – проткнуть кусок мяса острым ножом. Если свинина готова, то при этом не должен выделяться розовый сок. Однако в процессе запекания ноги или лопатки надежнее пользоваться термометром, чтобы следить за температурой внутри мяса. Она должна достигать 75оС, чтобы все бактерии погибли.

Консервирование свинины – это процесс соления и иногда копчения, используемый для приготовления бекона или ветчины, считается важнейшим способом предохранения от порчи и обеспечения длительный сохранности мяса. Современная технология охлаждения и заморозки понизила роль консервирования, как способы длительного хранения, и свинину солят или коптят только потому, что людям нравится вкус этих продуктов.

Стандартными ингредиентами для консервирования свинины являются соль, нитрат и нитрит натрия. Могут быть добавлены и другие компоненты – аскорбат натрия, сокращающий время консервирования, полифосфат натрия, который способствует сохранению в мясе повышенного количества влаги и придает ему сочность, и сахар, используемый для приготовления сладкого мяса. В консервирующий состав могут быть введены вкусовые добавки: мед, ягоды можжевельника или пряности.
http://www.luchshie-recepti.ru/food/svi ... ininy.html (http://www.luchshie-recepti.ru/food/svinina/polza-i-vred-ot-upotrebleniia-svininy.html)

Согласитесь, мясо необходимо человеку, ведь именно в нем содержатся почти все нужные веществ, необходимые для полного и нормального функционирования всех органов организма. Весьма популярна на прилавках магазинов свинина. Давайте выясним, какую пользу и вред свинина может принести человеческому организму.

Для начала разберем пользу свинины. Существуют разновидности свинины. Например, постная свинина содержит чуть больше жиров и белков, чем в мясе курицы и цыпленка. Огромная польза свинины заключается в содержании большого количества витаминов группы В (особенно В12), железа, цинка и белков из-за чего и рекомендуют употреблять свинину кормящим женщинам, так как это хорошо влияет на выработку грудного молока. Мясо хорошо усваивается желудком, что положительно влияет на работу пищеварительного тракта организма – это еще одна польза свинины. В свинине содержатся вещества нейтрализующие работу клеток, отвечающих за плохие эмоции, что, безусловно, относится к пользе свинины.

Теперь поговорим о вреде свинины. Свинину относят к аллергическим продуктам – поэтому стоит с опаской относиться к свинине людям страдающим аллергией. По понятным причинам в мясе находится огромное количество вредных бактерий, что относится к вреду от свинины. Также свинина может быть источником личинок таких паразитов, как: трихинелла (болезнь, вызываемая ими, считается неизлечимой. Паразит оседает в мышцах, вызывая боль, от которой можно умереть), свиной солитер (сначала вызывает истощение, потом появляются опасные болезни), аскариды (расстройство пищеварения, аппендицит) и другие. Мясо может быть переносчиком таких заболеваний как: туберкулез, паратиф, оспа, гастроэнтерит (у новорожденных), некоторые клеточные заболевания. Чтобы не заразится одним из вышеперечисленных недугом, нужно соблюдать простые правила, тогда вред свинины вас не коснется. Свинину всегда покупайте только там, где есть лабораторное обследование продукции, в проверенных магазинах. Например, в крупных супермаркетах – они-то точно будут проверять поставщиков! Делайте долгую кулинарную обработку мяса: хорошо проваривайте (прожаривайте) мясо. Простой способ проверить готовность свинины: проткнуть в середине мяса ножом: если розовый сок не течет – мясо готово.

Но, несмотря на это, лучшие диетологи России и стран СНГ утверждают, что если не превышать употребление 200 грамм свинины в сутки, то вы не ощутите вредного воздействия на организм от этого мяса.

Итак, мы разобрались с пользой и вредом свинины. Пусть каждый выбирает для себя, отказываться ли ему от данного продукта или же нет.
http://foodinformer.ru/myaso/polza-ili-vred-svininy (http://foodinformer.ru/myaso/polza-ili-vred-svininy)

Употребление мясной продукции необходимо для человека. Ведь именно в мясе содержатся вещества нужные для нормального функционирования организма. Прилавки магазинов всегда радуют большим выбором мясной продукции. Достаточно популярным мясом является свинина. Только многие люди задаются вопросом: «А может ли употребление мяса, в том числе свинины, негативно повлиять на мое состояние?». Чтобы узнать ответ на этот вопрос следует выяснить, в чем состоит польза и вред свинины.



В первую очередь необходимо поговорить о полезных свойствах свинины. Свинина, как и другие мясные продукты, содержит большое количество таких элементов как железо и цинк. Как известно данные элементы снижают риск появления сердечнососудистых заболеваний.

Основная польза свинины заключается в содержащихся в ней витаминах. Дело в том, что в мясе свиньи находится огромное количество витаминов группы В. К тому же, в свинине присутствует много белка. Именно поэтому врачи рекомендуют включение свинины в рацион кормящим женщинам, так как белок очень хорошо влияет на выработку грудного молока. Польза свинины также состоит и в ее усвояемости. Научно доказано, что свинина занимает второе место по усвояемости желудком. Что в свою очередь положительно влияет на пищеварительный тракт человеческого организма. Свиное сало тоже оказывает положительное влияние. В сале содержатся вещества, которые помогают человеку справиться с отрицательными эмоциями. Свиное сало – это своего рода «природный антидепрессант». Свою роль свинина играет и половой функции организма. Употребление этого мяса отлично сказывается на «мужской силе». Таким образом, можно сказать, что польза свинины действительно велика.

Конечно же, свинина, как и любой продукт, обладает отрицательными характеристиками. Итак, теперь стоит обсудить вред свинины. Данный вид мяса относят к аллергическим продуктам. Поэтому чтобы избежать неприятных последствий не стоит употреблять свинины людям страдающим аллергией. Также следует помнить, что свинину необходимо обрабатывать должным образом во избежание заражения какими-нибудь микробами. Но какими бы вредными свойствами свинина не обладала, она не сможет нанести серьезный вред вашему организму. Лучшие диетологи России говорят, что вред свинины не существенен. Если не превышать суточную норму равную 200 грамм, то вы не ощутите вредных воздействий от употребления этого мяса.

Итак, польза и вред свинины были раскрыты в полном объеме. А употреблять это мясо или нет решать только вам.
http://mnogoedi.ru/polza-i-vred-svininy/ (http://mnogoedi.ru/polza-i-vred-svininy/)
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: _Наталья_ от 29 Апрель, 2013, 19:43:57 pm
Цитата: "Pasha"
Не люблю свинину, это действительно грязное животное.

А зачем Бог создавал грязных животных?(
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Брюс Ли от 21 Апрель, 2014, 09:37:21 am
Свинья человеку не товарищ, а...донор?

Все те, кто нуждаются в пересадке органов и ждут своей очереди (а она может тянуться годами), теперь могут вздохнуть

с облегчением: есть все шансы на то, что в ближайшее время необходимые «внутренности» буду выращены специально для них и пересажены с минимальными рисками отторжения.

Похоже, что проблема с донорскими органами, а точнее с их нехваткой, в ближайшем будущем будет решена. Теперь в качестве расходного материала для спасения людей будут использовать... свиней!

А ведь все говорят, что человек свинья человеку не товарищ. Медикам удалось найти способ, каким образом вырастить животное с органами человека. Ученые провели ряд экспериментов и пришли к выводу, что если ввести в эмбрион мыши стволовые клетки крысы, то этот зародыш будет с виду как мышь, но вот органы его будут как у крысы. Для того, чтобы убедиться в правоте своего суждения, исследователи провели сотни экспериментов, и результат во всех случаях был одинаковым: их теория действует на практике, а это значит, что и идеальный источник для выращивания человеческих органов существует. Так как самые близкие по строению животные к человеку - это свиньи, то как раз им и выпала честь быть донорами.

Проведя сложнейшую процедуру по пересадке стволовых человеческих клеток в эмбрионы хрюшек, в лабораториях появятся десятки маленьких симпатичных свинок, но с человеческими органами. Таким образом, получается, что если использовать для выращивания органов стволовые клетки непосредственно пациента, то и риск отторжения новых органов после пересадки будет практически минимальным.

Из этого следует вывод, что теперь больным не надо будет ждать своей очереди на донорские органы, до которой многие из них так и не доживают. Ученые уверенны в том, что эта технология откроет в современной медицине новую эпоху. Ранее данная технологи еще никогда не использовалась между разными видами животных, ну а теперь стало понятно, что она не только реальна, но еще и действительно действует. Кстати, медицине уже были известны случаи, когда ткани человека наращивались именно при помощи тканей свиньи.

Настоящая революция в медицине произошла после того, как медикам удалось восстановить ногу одному американскому солдату, который подорвался на мине в Афганистане. Парень потерял более семидесяти процентов мышечной ткани на правой икре. Такое ранение, обычно, заканчивается ампутацией конечности, но на этот раз травмированную ногу врачи решили попробовать спасти.

Девятнадцатилетний Исайе Эрнандес регулярно получал инъекции гормона роста, в составе которых был экстракт, вытянутый из тканей мочевого пузыря как раз свиньи. Спустя год процедур врачи восстановили около 30% мышечных тканей. Вот это вот революционное восстановление солдата сотням таких же страдальцев дало шанс на восстановление, даже несмотря на тяжесть полученных во время боевых действий травм.

На сегодняшний день программу активно поддерживает правительство Америки, которое уже выделило 70 миллионов долларов на дальнейшую разработку данной технологии. Ну а всем тем, кто ждет своей очереди на пересадку пока что остается только ждать новостей и надеяться на то, что исследования дадут положительный результат.

Отсюда: http://www.hatmedicine.com/component/co ... ry/410-pig (http://www.hatmedicine.com/component/content/article/34-demo-category/410-pig)
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Pantheist от 21 Апрель, 2014, 16:22:49 pm
Цитата: "Брюс Ли"
А ведь все говорят, что человек свинья человеку не товарищ.
Не так говорят, а "гусь свинье не товарищ", как я помню.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: дарго магомед от 06 Май, 2014, 09:17:28 am
Если говорить о пользе и вреде для здоровья.. язвенники знаю, например, что для больного желудка баранина вреднее и прямо противопоказана медициной..
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Недобрый от 24 Июль, 2014, 17:23:41 pm
Спрашивал у  толкового араба почему свинина?
Ответ был такой что свинина мясо хорошее, тут суть просто в запрете, как воспитанным детям говорят не есть конфет без спросу, они не едят, или едят (если невоспитанные). Без затей могли попасть под запрет и кролики и конина (она кстати не рекомендуется ни иудеями, ни муслимами), да и англичане плакать будут если вы их кониной накормите (конь друг человека, умный и добрый, как собака, его есть нельзя)

Так что собственно сабж (запрет на сивнину) не подходит для  троллинга верующих.
Возможно ношение выделанной кожи свиньи муслимами, есть кошерная свинина у евреев (специальным образом выращенные свиньи)
Тут акцент надо делать на тупом и бездумном страхе перед свиньей который демонстрируют мусульмане и евреи в силу непонимания не то что светской логики но и собственных запретов.

Добавлю.
Мясо вообще не является источником аминокислот и белков в том виде как мы в России (пост СССР) привыкли. Мы мясо варим и жарим. Белки сворачиваются, сворачиваются сильно и в принципе пользы от них нет, только гнилостные процессы в организме. Если хотите прироста мышечной массы ешьте творог, сырые яйца, собственно протеины (они не термообработанные), если едите вареное мясо то пользы нет, только подагра.
В дикие времена это знали и мясо ели почти сырым,  англосаксы и сейчас так едят. Тут западня  в свинине почти всегда есть цистицерки (паразиты), в говядине если они есть то их хорошо видно.
Однако это то же не причина, с точки зрения современного человека это повод для запрета, но для древних людей поголовно с глистами и гнилыми зубами, это и вовсе был не повод отказаться от еды, которой кстати всегда нехватало.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: green от 24 Июль, 2014, 20:20:29 pm
Недобрый, Я в целом с мнением согласен, но кроме поедания сырого мяса. Мне сырое невкусно!...))) Да, и хоть сам даже употребляю сырые яйца в пищу, но всем не посоветую. Сальмонеллез можно хапнуть.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Rufus от 16 Сентябрь, 2014, 16:54:59 pm
Народную крымско-татарскую легенду о происхождении запрета есть свинину приводит Г.Радде  в цикле статей о крымских татарах.
Цитировать
Во времена оные, в сухой и знойный летний день, татарский мулла и русский старик гуляли в степи. Когда солнце стало приближаться к зениту, путники почувствовали сильную жажду и начали напрасно искать источника или колодца, чтобы напиться. Наконец русский прикоснулся тростью к камню, и тотчас же из-под него выступила чистая, прозрачная вода, которой усталые путешественники освежили горячие уста, и потом вместе возвратились домой. Мулле стало завидно, что русский совершил в его присутствии такое чудо, и он долго помышлял о том, как бы в свою очередь удивить гяура. После многих дум он придумал следующее. Приготовив из буйволовых шкур огромный бурдюк, он приказал его наполнить водой и зарыть слегка в землю, так, чтобы легко можно было открыть в нем отверстие; потом он пригласил своего приятеля к прогулке, во время которой не преминул привести его к тому месту, где сюрприз был приготовлен. Но увы, к несчастию муллы - свиньи ночью открыли присутствие бурдюка, разрыли землю и в настоящий момент валялись в свежеобразовавшейся луже. В досаде мулла схватил одного из невинных виновников неудачи татарского чуда за ногу и, швырнув его в лужу, проклял весь его род и потомство. С тех пор это животное считается нечистым и не употребляется в пищу, хотя некоторые татары с сожалением меня уверяли, что если бы только известно было, за которую ногу мулла схватил виновный экземпляр, то они с удовольствием согласились бы считать проклятою только эту ногу и употреблять остальное на кушанье. Вестник императорского Русского географического общества: 1856 год, кн. VI, сс.290-330; 1857 год, кн.. I, сс.47-64.
Вот это выделенное мною последнее замечание Густава Радде мне показалось интересным. Свинина - хорошее мясо даже для крымских татар.
Стоик Хрисипп называл свинину самым справедливым мясом, ибо свинья существует только потому, что употребляется в пищу, и больше ни для чего не годится; а душа ей дана вместо соли - только чтобы мясо не испортилось.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Pantheist от 16 Сентябрь, 2014, 17:19:44 pm
Цитата: "Rufus"
если бы только известно было, за которую ногу мулла схватил виновный экземпляр, то они с удовольствием согласились бы считать проклятою только эту ногу и употреблять остальное на кушанье.
Ну уж наверно за заднюю -- так удобнее. Потом ещё из спинки можно есть, если уж на то пошло. Конечно, легенда в целом маловероятная: запрет на свинину есть в Коране, то есть он несомненный и всеобщий.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Rufus от 16 Сентябрь, 2014, 17:34:41 pm
Народные легенды - это форма бытования ислама среди данного народа, они не менее информативны, чем Коран.
Во-2ых, эта легенда показывает вообще отношение мусульман к своим правилам - поиск лазеек и обходных путей: что по алкоголю (для лечения можно, пророк ничего не говорил о водке и пиве итд). Или народное представление, что ночью можно немного грешить - пока Аллах спит.
В 3-их этнограф пишет, что крымские татары жалели о том, что свинину нельзя им есть.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Pantheist от 16 Сентябрь, 2014, 18:47:31 pm
Думаю, ему такие татары попадались весёлые. Я не раз встречал в литературе, что европеец давно живёт среди мусульман, и ему кто-нибудь (шейх или мулла, его хороший приятель) говорит в таком духе: "Боюсь, что ты к себе вернёшься и на ислам клеветать будешь" -- "Да нет, с чего ты взял, не буду я клеветать! Просто расскажу, как здесь жил, что видел." -- "Вот этого-то я опасаюсь: действия многих мусульман нередко противоречат исламу".
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Lara Croft от 19 Сентябрь, 2014, 08:16:26 am
Цитата: "Pantheist"
Думаю, ему такие татары попадались весёлые.
Мне знакомы татары говорили, что свинину есть нельзя, т.к. свиньи едят павло  :roll:
То есть нечистое животное.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Buhator от 19 Сентябрь, 2014, 18:22:55 pm
Цитата: "Lara Croft"
Цитата: "Pantheist"
Думаю, ему такие татары попадались весёлые.
Мне знакомы татары говорили, что свинину есть нельзя, т.к. свиньи едят павло  :roll:
То есть нечистое животное.
На самом деле они и сами толком не знают, почему нельзя. Все проще. Пророк сказал "нельзя", значит нельзя.
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: Rufus от 20 Сентябрь, 2014, 15:18:47 pm
Ну да. Начальник сказал: "Бурундук - птичка", значит, и обсуждать тут нечего.  :lol:
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: farrux от 19 Декабрь, 2014, 02:19:29 am
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Pasha"
Не люблю свинину, это действительно грязное животное.
Все животные в той или иной степени грязны и у них есть отвратительные с человеческой точки зрения привычки.
Например, овцы могут есть человеческий кал, трупики птиц и мышей, кости, когда находят их на лугу. Особенно после зимы.

А вот кошки вроде бы чистоплотны, постоянно умываются?..   :wink:

кошки от природы падальщики, никогда не узнаете чем перекусила ваша кошка пока вас не было :)
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: farrux от 19 Декабрь, 2014, 02:42:39 am
я как веган просто не мог пропустить данную тему, и.... мясо зло трава рулит!!!
Ну а если серьезно свинина как и любое другое мясо вредно в больших количествах полюбому) это я могу точно сказать!
В процессе перевариванья мяса образуется аммиак, да да тот самый) ну еще вода, ктонибудь боится воды?
конечно аммиак выходит из организма(вода тоже не волнуйтесь) и все хорошо но для этого нужно мнооого усилий
Советую употреблять больше овощей и фруктов а мяса не кушать или кушать поменьше и свинины и говядины и чего там еще бывает
еслиб я был караном я бы запретил не свинину а те бургеры непонятно из чего которые все таааак любят
свинина грязное животное это правда а еще правда в том что если человеку показать мыло ввиде фикалий врядли он согласится даже взять это мыло в руки
Название: Re: Свинина. Вредно или запрет не из-за вредности?
Отправлено: bobinnick от 22 Январь, 2015, 13:13:47 pm
В еде, как и в жизни всегда действует главное правило: "всё должно быть в меру!".

Если рассматривать мясо с точки зрения кулинарных или условий выращивания скота, то самое "грязное" и "нечистое" мясо является... баранина. Если баранину готовить, не соблюдая элементарных и традиционных методов её предварительного приготовления, то есть вонючее то ли дерьмом, то ли перекисшим потом это мясо - невозможно!

В то время как свинина - настолько "благодарное" мясо, что при любой готовке его очень трудно испортить.

Наконец, по последним данным ученых диетологов выяснилось, что только в свинине находится аминокислота, которая, как ни странно, препятствует возникновению заболеваниям современного века - рака и  сердечным заболеваниям. В то время как баранье мясо является неистощимым источником канцерогенных веществ, которые приводят к повышению вероятности указанных болезней.

Поэтому, если бы сегодня создавались пищевые "запреты", то баранина однозначно была бы нечистым мясом, а первое по чистоте место заняла бы... свинина.  

Человек - всеядное животное. Его правильное питание всегда есть тонкий баланс между растительной и животной пищей. Если увлекаться крайностями, то и обыкновенная редиска окажется ядом.:)
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Rufus от 07 Июнь, 2018, 18:54:08 pm
Башкирская семья почти 100 лет свято хранила Уголовный кодекс, принимая его за Коран (https://www.newsru.com/religy/06jun2018/koran.html)https://www.newsru.com/religy/06jun2018/koran.html
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Kochegar от 17 Декабрь, 2018, 09:01:49 am
http://ca-news.org/news:1486353 (http://ca-news.org/news:1486353)

Цитировать
17 декабря 2018В Таджикистане намерены запретить женщинам в хиджабе входить в учреждения
CA-NEWS (TJ) - Таджикские власти приняли решение законодательно запретить вход женщинам в сатре в государственные и частные учреждения.

В настоящее время при Национальном центре законодательства создана рабочая группа, которая готовит законопроект, запрещающий доступ женщинам в хиджабах и сатре во все учреждения, организации и предприятия, независимо от форм собственности.

Это первая попытка законодательно ограничить ношение женщинами хиджаба в Таджикистане. До настоящего времени власти старались проводить разъяснительную работу среди населения, делая упор на то, что ношение сатра противоречит национальным традициям и культуре ношения одежды таджикскими женщинами.
Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Kochegar от 01 Февраль, 2019, 14:49:52 pm
https://www.idelreal.org/a/29744196.html
Цитировать
Самарский суд назначил новую экспертизу "экстремистских" толкований Корана
Сегодня в Красноглинском районном суде Самары прошло очередное слушание по делу (https://www.idelreal.org/a/29723599.html) о признании трех мусульманских книг экстремистскими материалами. Это книги Абуль-Фидаа Исмаил ибн Умар ибн Касир ад-Димашки "Тафсир аль Куран аль-Азым", "Комментарий к Великому Корану Мухтасар" (Махачкала: Китаб, 2013-2014. Т. 2, 3) автора Абд ар-Рахман бин Насира и "Толкование Священного Корана. Облегчение от Великодушного и Милостивого. Перевод с арабского" (М. Эксмо-Умма, 2014. Т. 1, 3). Всего заместитель прокурора Самарской области Андрей Шевцов в своём иске требует запретить три издания, выпущенных издательствами "Китаб", "Эксмо" и "Издатель Эжаев А.К.".
Участвующие в процессе адвокаты предложили провести независимую экспертизу текстов с участием религиоведа, лингвиста и психолога. В ответ федеральный судья Ирина Щетинкина заявила о назначении в Казани новой экспертизы фигурирующих в деле текстов, — рассказал "Idel.Реалии" адвокат Равиль Тугушев:
—​ Суд назначил экспертное учреждение по своему усмотрению, отклонив те, что были предложены нами. Вопросы экспертам тоже были скорректированы. Пока мы анализируем определение суда, но в целом оцениваем то, что экспертиза назначена в мусульманском регионе, положительно. До окончания экспертизы дело приостановлено. Это не первое подобное дело, в котором я принимаю участие. До этого нам удавалось получать положительный результат. По этому процессу я пока не готов делать какие-либо прогнозы. Посмотрим, что покажет экспертиза.
Короче говоря, суть дела такова. Путинцы хотят и дальше всячески разжигать в России религиозные настроения - как православные. так и исламисские. Но с исламом начинаются неприятности из-за того что в коране в нескольких местах сказано насчет необходимости беспощадной борьбы с "невреными". И вот путинцы хотят чтобы эти места толковались не так как там прямо, коротко и ясно написано, а в прямо противоположеном смысле. И в результате те книги где эти места переведены на русский так как написано в оригинале - объявляются "экстремистскими книгами".
(http://images.myshared.ru/9/862382/slide_1.jpg) 
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Sorata от 01 Февраль, 2019, 16:41:03 pm
И вот путинцы хотят чтобы эти места толковались не так как там прямо, коротко и ясно написано, а в прямо противоположеном смысле.
Похоже, это единственный способ сосуществовать с исламом, и пригоден не только для российских реалий, а и для мировых. Поскольку ислам - откровенно антицивилизационная и человеконенавистническая идеология, то разговор с исламистами может быть только один: или вы кастрируете свои взгляды до приемлемых в современном обществе, или возвращаетесь туда, откуда приехали, и носа не высовываете.  В Китае и сопредельных странах это поняли давно. На Западе и сейчас продолжается левацкий дебилизм.
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Rufus от 16 Март, 2019, 17:42:44 pm
В книге: Режин Перну. Крестоносцы, автор пишет как средневековые католики критиковали ислам:
...сопровождалось ясным представлением о регрессивном характере, возврате к прошлому, свойственным исламской вере по отношению к христианству. Учение Магомеда уводит от Любящего Бога,.. обратно к Богу-Царю Ветхого Завета. Арабы вновь обратились к Ветхому Завету, чтобы объявить себя потомками Авраама. ...Иначе говоря, ислам отвергал существенный вклад Нового Завета. Очень символично, что если для мусульманина его религия была "законом", то Евангелие положило начало царствию Милосердия вместо царства Закона.

Тересная мысль.
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Март, 2019, 06:53:50 am

Начинался мирный ислам вполне мирно и был, похоже, в то время мирнее христианства.

Цитировать
Если это успокоит публику, я могу сказать, например, что когда ислам восторжествовал в VII, VIII веке, он был значительно терпимей, что, собственно, именно за счет этого он выиграл у Византии, потому что Византия была совершенно страшной с религиозной точки зрения страной, которая уничтожала со страшной силой все виды христианства, которые не соответствовали тому, которое в данным момент исповедовалось в Константинополе. Мы знаем, как евреи, с которыми страшно поступали византийцы, так и другие разновидности христианства, в том числе, иудейское христианство, что они просто массово перебегали на сторону мусульман из-за зверств, которые творили с ними византийцы. Одно из самых первых свидетельство об исламе — это свидетельство, которое принадлежит армянскому епископу НРЗБ, оно написано в 660-х годах. Оно утверждает совершенно невероятную, с нашей точки зрения, вещь, оно говорит, что были какие-то евреи, которые жили в Эдессе, которых просто вырезал император Ираклий, взяв снова Эдессу, и они убежали в Аравию к человеку по имени Магомед, и потом вернулись с ним и освободили от Византии Палестину. Вот такое у нас одно из первых письменных свидетельств об исламе.
То есть в VII–VIII веке я бы без колебаний выбрала, конечно, ислам как гораздо более терпимую, чем христианство религию. Но сейчас не VII век. Сейчас с того времени утекло много воды.
https://echo.msk.ru/programs/code/2389375-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/code/2389375-echo/)
(Из передачи Код Доступа Ю. Латыниной 16.03.2019)
Название: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Kochegar от 18 Март, 2019, 08:07:36 am
Сообщение сайта
http://prokazan.ru/news/view/131050
Цитировать
В 2019 году стоимость путевок в хадж для жителей Татарстана повысилась на 5-7% связи с ростом цен на рынке валют и топливном рынке. Об этом сообщили в ДУМ РТ.
   Отметим, стоимость путевки формируется из расчета проживания, трансфера на самолетах и автобусах, стоимости питания и стоимости услуг Министерства хаджа Саудовской Аравии. Так, путевка с вылетом из Казани по программе «Стандарт — все включено» будет стоить 255 тыс рублей, путевка «Супер эконом» - 169 тыс рублей.


Между прочим, от Казани до Мекки ближе чем до Египта


 
Название: Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
Отправлено: Kochegar от 23 Март, 2019, 14:16:25 pm
http://kg.akipress.org/news:1501871
Конкурс на тему кто лучше заорет призывая правоверных к молитве:
Цитировать
22 марта 2019
Бишкек (АКИpress) – В Кыргызстане пройдет конкурс по исполнению азана. Об этом 22 марта сообщает пресс-служба ДУМК.

Конкурс пройдет в следующих местах:

- 23 марта в городе Талас (центральная мечеть «Ааль-аль Байт»);

- 24 марта в селе Военно-Антоновка Сокулукского района (мечеть «Хадижа»);

- 25 марта в Бишкеке (центральная мечеть «Жаами Ан-Надва»);

- 26 марта в городе Чолпон-Ате Иссык-Кульской области (центральная мечеть «Мухаммед САВ»).

- 27 марта в городе Нарын (центральная мечеть «Азирети Али»).

Конкурс проводят Духовное управление мусульман Кыргызстана совместно с общественным объединением «Мухаммед-Умар-Ош».