Научный атеизм > Психология и религия
Верующие – особенные люди?!
KWAKS:
--- Цитата: "LongTom" ---Чувак, отсыпь, что курил!
Я так же хочу :P
--- Конец цитаты ---
пажжалста : кури..хоть саафсем опку-рись !
Anonymous:
Сказка о якобы плохо используемом человеческом мозге - это, скорее, бред, порожденный псевдогуманизмом, попыткой заменить человека на освободившемся пьедестале бога. В середине 20 века, на ранних этапах исследования человеческого мозга обнаружились как-бы "спящие" участки. Вот тогда и возникла эта идея впоследствии использованная всеми, кому не лень. Сейчас ясно, что просто это были участки, назначение которых на тот момент наука не смогла обьяснить. Те времена давно прошли, сейчас, кстати, у исследователей противоположная проблема - им все труднее "втиснуть" вновь обнаруживаемые свойства и конкретные функции в существующую топографию мозга. Выяснилось, что мозг черезвычайно гибкая штука и что одну и ту же функцию могут выполнять разные его участки.
На мой взгляд, возникновение религиозного снобизма - штука неизбежная (как, впрочем, снобизма вообще). Если Бог - это отец, то дети его неизбежно будут позиционировать себя по степени близости к источнику благ и позитивных эмоций. Т.е. пытаться стать "любимыми" детьми. Между детьми неизбежно возникает конкуренция. Богоизбранность - это болезнь не только отдельных верующих, их церквей, но и целых наций, их культур и расс.
Богоизбранность - это последствие подсознательно действующей на протяжении всей жизни человека боязни чужих, боязни нового. И дело тут не только в эгоцентрической модели мира. На ранних же стадиях развития - если ребенок чувствует себя защищенным в семье, если психологическая атмосфера в отношениях с родителями благоприятная, то "чужие" в большей степени становятся не источником угрозы, а предметом любопытсва и изучения.
Т.о. религиозный снобизм - частный случай снобизма вообще. И, кстати, Воланд только что продемонстрировал пример снобизма атеистического (интеллектуального).
Voland:
--- Цитата: "Юрий" --- Т.о. религиозный снобизм - частный случай снобизма вообще. И, кстати, Воланд только что продемонстрировал пример снобизма атеистического (интеллектуального).
--- Конец цитаты ---
Если вы хотели и меня спустить на землю - я не против! :twisted: Впринципе, я может и сноб, я не отрицаю, но, когда мне заявляют, что я ничего не чувствовал и ничего не знаю и не понимаю - это уже попытка возвысится над остальными. На счет всей работы мозга, я имел ввиду участки мозга отвечающие за абстрактное мышление - то, что лучше всего развиты у ученых, философов, писателей и пр. Я сомневаюсь, что некоторые верующие, дискутирующие здесь могут завтра написать и защитить докторскую! Тем не менее они изо всех сил пытаются возвыситься над атеистами в собственных глазах! Для них слово "вера" уже кажется возвышающей ступенькой, хотя это сто шагов назад в средневековье!!!
Anonymous:
[/quote]Тем не менее они изо всех сил пытаются возвыситься над атеистами в собственных глазах!
--- Цитировать ---
Относитесь к этому как к неизбежности - в культурах, построенных на конкурентности всегда будет попытка выстроить иерархию, в том числе в религиозных подходах. Я Вам больше скажу - на мой взгляд целые конфесии (как, скажем, новоапостольская церковь в зап Европе - третья по численности в Германии) возникли именно благодарая подсознательному желанию побыстрее приблизиться к религиозному идеалу и занять там местечко потеплее. Попробуйте отностится к верующим как к неразвитым детям - вот например на детей Вы тоже будете злиться? Если перед Вами на самом деле уж прям-таки стоит задача кого-нибудь переубедить - попробуйте не скакать по всем аспектам сразу - а выделить один, но наиболе уязвимый на Ваш взгляд элемент в системе защиты "противника" и раз за разом попытаться "раскачать" этот кирпичек - но тут Вам потребуется вся Ваша креативность и умение применять разные подходы - тогда шансы ваши увеличатся. И ни в коем случае не срывайтесь на негативные эмоции - этим вы обесцениваете все Ваши попытки, т.к. вера -это сотояние прежде всего эмоциональное, а не логическое. Помните, у этих людей ДРУГАЯ СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ. ТО, что вам кажется интересным и важным - для них - некий фон для чего-то что они считают на самом деле происходящим - т.к. это наиболее эмоционально насыщенная часть их жизни. А еще лучше - забейте на этих ребят. Все в этом мире отностительно. Я лет 5 назад написал песню - там были такие слова:
Песнь умирающего таракана.
Я таракан с кухни
Я ел одни крошки
Не обижал мухи
Тоненькою ножкой
Я таракан с детства
Нас на убой много
Дьявол принес средство
Он киллер от бога
Бог не менял тыщи
Бог нас любил едко
Он нам ронял пищу
А наступал редко
Бог был венцом мира
Сорок колен кряду
Только поднес к пиру
Сладенького яду
Апофеоз фальши
Тот, что гремит в выси
Я мог уйти раньше
Если бы был смысл
Вот вам и ответы
На вызовы сути
Тот, кто живет в свете
Темные рвёт судьбы
Вот я и груз триста
Двести практически
Я был такой чистый
Экологически
В чем же вина наша
Есть ли еще шансы
Мысли мои пляшут
Бешеные танцы
Сколько еще жизни
В жестком моем тельце
Я приближал тризну
Делав свое дельце
Дело тут все в месте
А не в самом деле
Мы не прошли тесты
Не обрели цели
Братья мои, сёстры
Здесь геноцид меры
Здесь перебой монстров
За перебор веры
Я демиург норки
Больше одной точки
Меньше одной корки
Проще одной строчки
Я выйду всем боком
Я выхожу в люди
Чтоб я тут сдох с богом
Раз он меня любит...
Представьте себе - ему там, верующему, внутри своего скучного существования так же страшно как и всем людям. Иногда, наблюдаешь как лихорадочно люди мучаясь и комплексуя пытаются найти смысл происходящего, как им не хочется умирать - а потом вруг успокаиваются, найдя свою жалкую веру, и начинаешь думать - а, может, не так уж это и плохо? Плохо, что любовь к богу как-бы "успокаивает" нерастраченную любовь к жизни и близким, но сам-то человек внутри себя становится более счастливым - может и поделом ему?
--- Конец цитаты ---
Voland:
Спасибо огромное, Юрий, за советы! В принципе, я не один день знаком с верующими, сам им был, да и постоянно изучаю людей со стороны. В целом, я спокоен, как слон! И чтобы меня серьёзно вывести из себя, нужно что-то большее, чем обычный верующий-выскочка.
Повторюсь, я просто хочу довести до сознания определенных субъектов, что вера – это самый примитивный способ выделиться на фоне серой массы, поскольку верующих сейчас в странах СНГ, в связи с обостренным положением в экономике, пруд пруди, а жить легче от этого никому не становится – ни верующим, ни атеистам.
То, что мой вступительный «опус» тянет на «напряженный» экспромт еле сдерживающего себя человека – прошу прощения, художественного драматизма переборщил! :D
Да, да, да, чтобы вести с верующими полемику, конечно надо понимать психологию верующего! Но не забывайте, что верующие – люди разные, и каждый верующий пришел к своим «убеждениям» по определенным причинам! Перефразируя известный афоризм – «Верующими не рождаются, ими становятся!»
Да, верующие, как дети, но не просто дети, а дети на грани сумасшествия (истерики)! Слушая их «доводы» к другому выводу не приходишь! Но и дети – тоже люди, и к каждому ребенку – свой особый подход.
Определенные зачатки характера (той же психики) человек получает в наследство от родителей. Чей ген в нем больше всего даст о себе знать (предков-то у него тьма-тьмущая!) этого не может предвидеть никто, тем более родители! Но и это ещё не предел, по которому окончательно формируется сознание человека. Очень очень редко встретишь людей, которых от и до воспитали сами родители и дали им ту базу основ знаний, восприятия мира и способ мышления, которые данные индивиды обладают. Подавляющее большинство людей формируется в среде окружающего его общества, модных стереотипов, навязываемых «ценностей» от того же общества! Но, когда эти люди проходят подростковый этап, чаще всего их затягивает будничная рутина с предсказуемыми последствиями! (Волна сегодняшних верующих – тому подтверждение; будничные верующие, автоматические празднования христианских праздников, паломничества в церкви, крещение новорожденных и т.д. – да, да, верующие весьма предсказуемы и в своей вере, и в своем поведении!)
Верующий человек (я говорю об «уникумах», тех, кто активно доказывает всем и себе, что они «богоизбранные») – по существу тот же бунтарь-выскочка (хиппи) из 60-х годов, который пропагандировал свободную любовь, участвовал в сексуальной революции и курил марихуану в знак протеста, или те же женщины-феминистки, или националисты, фашисты, в общем, прочие шовинисты! Обычная тяга выделиться, выпендриться! Взбунтоваться, доказать всему миру, что он не э-хе-хе, а О-го-го!!!
Естественно, не имея никаких фактических (я уже не говорю о косвенных) доказательств своей «особенности», в ход идут самовнушения, в основном опирающиеся на такие вещи, которые:
1)Нельзя увидеть воочию;
2)Нельзя проверить никакими известными в науке и в жизненной практике в целом способами;
3)Не возможно свериться с какими-либо известными истории источниками…
Как сказал мой знакомый поэт и гитарист: «Люди творческие воплощают свои идеи и фантазии в реальность, верующие же, наоборот, - пытаются реальность вогнать в свои фантазии!»
У каждого верующего, как и у любого другого человека, есть свои определенные забубоны. Его вера держится всего лишь на одном хрупком стебелечке, который он тщательно лелеет, кормит и пытается взрастить! Ему наивно кажется, что это целое дерево, как вековой бук, не срубишь ничем! Но на самом-то деле…
Верила девочка в Деда Мороза, какой же у нее был шок, когда она обнаружила свой будущий подарок в шкафу в маминых вещах (любознательность «подкачала»)! Значит, это не Дед Мороз делал подарки, а мама! Вот, горе-то какое!!!
У ребенка теперь шок и шрам в душе на всю оставшуюся жизнь! А представьте, что эта девочка поверит потом в бога, но со временем поймет, что и бога-то никакого не было!!!...
Жалко, конечно, девочку!..
Навигация
Перейти к полной версии