Религия: анализ, критика, выводы > Общая критика религии
Предопределение
Артём Воронцов:
Здравствуйте, я агностик, я не могу поверить в такого Бога, у которого самого нет свободы воли и нет воли у людей. Вот эта заноза мне мешает поверить в библейского Бога:
"предузнал, тем и предопределил... " (Римлянам 8:29).
Бог знает своё будущее, потому что он всезнающий. Значит у Бога будущее предопределено, у него нет свободы выбора.
Бог знает будущее людей, значит и будущее людей предопределено, нет свободы выбора.
Я с этим вопросом обращался к больше тридцати верующим и священникам в вк, но почти все меня проигнорировали, только двое из них согласились со мной поговорить. И двое так говорят: да, свободы выбора нет, но она есть; да, но нет - это противоречие пишут почти на всех христианских сайтах где обсуждается этот стих из Библии.
В вк я не получил ответа, тогда я в реале буду ходить по разным церквям с этим вопросом про этот стих и записывать видео для дальнейшего совместного разбора. Вот я сделал свой канал в ютубе ради одной темы - предопределение:
Born:
Артём Воронцов
--- Цитировать ---Здравствуйте, я агностик, я не могу поверить в такого Бога, у которого самого нет свободы воли и нет воли у людей.
--- Конец цитаты ---
Сперва вы должны чётко определить, что подразумеваете под "свободой воли". Чем более детально дадите определение, тем деталь нее будет ответ. Вообще, свобода воли" - классический неоплатонический софизм, подразумевающий не свободу поступков, а свободу выбора верить или не верить христианским сказкам.
Поэтому, ждём ваше определение, а там дальше будем думать, что и куда и кто волен или не волен.
Бывалый:
Короткий и простой ответ:
У Вас как у личности и тела никакой свободы выбора/воли нет не было и не будет.
Бога лучше оставить в покое. Вы же не знаете то, что он знает. А значит Вы можете только придумать то какой он и что знает или не знает. Но это будет лишь Ваша фантазия.
Born:
Бывалый
--- Цитировать ---Бога лучше оставить в покое.
--- Конец цитаты ---
Нет не оставлю.
--- Цитировать --- Вы же не знаете то, что он знает.
--- Конец цитаты ---
Сперва предъявите вашего бога к осмотру, потом уже фантазируйте на тему его знания-незнания.
--- Цитировать ---У Вас как у личности и тела никакой свободы выбора/воли нет не было и не будет.
--- Конец цитаты ---
Есть но в пределах возможностей. Точно так же как и у вас. Желаете сожрать жареного быка, но не сможете, обожрётесь и умрёте от заворота кишок. Желаете прыгнуть без шеста выше трёх метров, но не прыгните. крылышки коротки. Усекли к чему я это?
Бывалый:
--- Цитата: Born от 18 Ноябрь, 2022, 06:40:10 am ---Бывалый
Есть но в пределах возможностей. Точно так же как и у вас. Желаете сожрать жареного быка, но не сможете, обожрётесь и умрёте от заворота кишок. Желаете прыгнуть без шеста выше трёх метров, но не прыгните. крылышки коротки. Усекли к чему я это?
--- Конец цитаты ---
Ничего желать Вы не можете. Желание это мысль. Откуда возникает мысль? Не перенапрегайтесь, этого никто не знает. Усекли о чем я?
Навигация
Перейти к полной версии