Автор Тема: Материализм - это ....  (Прочитано 69922 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Материализм - это ....
« Ответ #650 : 18 Май, 2024, 16:04:56 pm »
Ну так докажите, что сознание (дух) способно существовать без органа сознания - мозга (материи).
...почти половина современных философов отказалась от материализма в пользу дуализма, идеализма и т.п.

Ну, во-первых т.н. трудная проблема сознания не для всех философов является таковой, многие вообще отрицают наличие проблемы,
во-вторых, ответ на вопрос "зачем мозг производит сознание и каким образом?" с практической точки зрения не имеет большого смысла.

Мозг производит сознание чтобы им пользоваться, а каким образом он его производит не так уж и важно при наличии доказательств (а они налицо) что именно он производит это сознание.

Знание этого избавляет человека от множества иллюзий.

Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Репутация: +509/-461
Re: Материализм - это ....
« Ответ #651 : 19 Май, 2024, 04:51:37 am »
Newman

Цитировать
Мозг производит сознание чтобы им пользоваться, а каким образом он его производит не так уж и важно при наличии доказательств (а они налицо) что именно он производит это сознание.
Где-то я уже это читал. ....Зачем географию учить, извозчики везде довезут.. Митрофанушка вы наш.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Материализм - это ....
« Ответ #652 : 19 Май, 2024, 08:27:21 am »
Newman

Цитировать
Мозг производит сознание чтобы им пользоваться, а каким образом он его производит не так уж и важно при наличии доказательств (а они налицо) что именно он производит это сознание.
Где-то я уже это читал. ....Зачем географию учить, извозчики везде довезут.. Митрофанушка вы наш.

Давайте воспользуемся Вашей метафорой, чтобы лучше понять, что я имею в виду. Знание о том каким образом мозг производит сознание будем ассоциировать со знанием географии, мозг с извозчиком, желание с повозкой, состояние сознания - с местом назначения, а седока (носителя сознания) с Митрофанушкой.

Митрофанушка знает чего он хочет. Ему известно желаемое место назначения (цель поездки): не хочу учиться, а хочу жениться.

Разумеется Вы понимаете разницу между состояниями "хочу учиться" и "хочу жениться".

Учение требует усилий - как со стороны учителя, так и со стороны обучаемого.

Например, чтобы научиться извлекать смысл заложенный собеседником в его высказывание требуется умение во-первых, понимать о чем идет речь, во-вторых, учитывать контекст, в третьих, разбираться в мотивации собеседника, в четвертых, управлять своим восприятием.

Митрофанушка, очевидно, учиться этому не желает.  Так и говорит - не хочу учиться!

Митрофан желает жениться. "Хочу жениться!" - недвусмысленно заявляет он. Женитьба, в отличии от учебы, особых усилий с его стороны не требует, чем и привлекает ленивого Митрофанушку.

Что такое "хочу жениться!" в данном контексте?

Очевидно, это особое состояние сознания. Митрофан, будучи недорослем в интеллектуальном плане, предпочитает руководствоваться поверхностными рассуждениями и жить в одномерном пространстве своего жестко фиксированного взгляда на мир где все понятно и однозначно.

Этот жестко фиксированный взгляд на мир с его убаюкивающей и ласкающей безопасностью, и есть его возлюбленная невеста, его желаемая цель. Увы, эта невеста отнюдь не верная жена. В чем, рано или поздно, предстоит убедиться недорослю - его безопасность мнимая.

А пока, вперив взгляд в одну точку он снова и снова залезает на свою повозку (желание), толкает в спину извозчика (мозг) и не зная как ему это удается (без знания географии) благополучно достигает своего места назначения (супружеских утех со своей супругой - заскорузлым мировоззрением лентяя).

Исследователь-ученый, в отличии от Митрофанушки, использует свой мозг иначе. Его повозка - это стремление к знаниям, извозчик - исправно служащий мозг, место назначения - свобода восприятия, обеспечивающая неуклонное приближение к истине.
А знание географии (знание каким именно образом работает мозг) это желаемое, но не необходимое знание для достижения успеха на этом пути.

Если конечно, целью путешествия не является само знание о том каким образом мозг производит идеальное.

Так или иначе, пока такого знания нет или оно неполно, приходится довольствоваться тем, что есть - знанием о том, что именно работа мозга порождает сознание.
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Репутация: +509/-461
Re: Материализм - это ....
« Ответ #653 : 19 Май, 2024, 10:52:48 am »
Newman

Цитировать
каким образом мозг производит сознание будем ассоциировать со знанием географии
Уж извините за откровенность, но котелок у вас не варит. Зачем нейронаукам мозг изучать, ведь и так понятно, что мозг генерирует сознание, личность и мысли? Зачем географию изучать, таксисты довезут "до подъезда", у них вон маршрутизаторы да навинаторы какие имеются? Вы Митрофанушка рафинированный.
Цитировать
Исследователь-ученый, в отличии от Митрофанушки, использует свой мозг иначе.
Ну слава Великому Атею! Пошли дела!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +1/-0
Re: Материализм - это ....
« Ответ #654 : 19 Май, 2024, 11:19:48 am »
Newman

Цитировать
каким образом мозг производит сознание будем ассоциировать со знанием географии
Уж извините за откровенность, но котелок у вас не варит. Зачем нейронаукам мозг изучать, ведь и так понятно, что мозг генерирует сознание, личность и мысли? Зачем географию изучать, таксисты довезут "до подъезда", у них вон маршрутизаторы да  какие имеются? Вы Митрофанушка рафинированный.

Извинить Вас не могу, потому что извинять не за что.

Именно откровенность и прямота суждений Ваша сильная сторона.

И неважно, что Вы немножко не так понимаете сказанное вырывая его из контекста, подчас забывая, что происходило несколько сообщений назад. Это правда неважно.

Важно, что у Вас есть позиция, она незыблема и мне это импонирует.

Кстати в ходе общения уточнили, что митрофанушки бывают рафинированными, а это многого стоит.

Как рафинированный митрофанушка и по совместительству псевдоатеист заявляю еще раз:

Ученые и философы в своей практической деятельности вынуждены руководствоваться имеющимися на текущий момент знаниями, а не ждать когда все станет ясным как белый день.

Если доказано, что сознание есть свойство высокорганизованной материи (мозга), то этого уже достаточно для ведения полемики с идеалистами.

Когда же ученые поймут КАКИМ ОБРАЗОМ мозг продуцирует сознание то это будет окончательным
доказательством.

Но это не значит, что теперь надо сидеть сложа руки и ждать пока это произойдет. Необходимо использовать то, что имеешь сейчас.

Об этом шла речь.

Это практично и соответствует здравому смыслу.
« Последнее редактирование: 19 Май, 2024, 12:22:25 pm от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +53/-17
Re: Материализм - это ....
« Ответ #655 : 20 Май, 2024, 07:50:51 am »
почти половина современных философов отказалась от материализма в пользу дуализма, идеализма и т.п.
За систематическое распространение псевдонаучных взглядов во всех подряд темах Вы будете заблокированы. Особенно тролли с бэкграундом клонов.

Тролли на форуме не приветствуются.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 142
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Материализм - это ....
« Ответ #656 : 24 Май, 2024, 17:53:48 pm »
Материализм и сталинизм это одно и то же?

Склеено 24 Май, 2024, 18:01:07 pm
борн:
Цитировать
Уж извините за откровенность, но котелок у вас не варит. Зачем нейронаукам мозг изучать, ведь и так понятно, что мозг генерирует сознание, личность и мысли? Зачем географию изучать, таксисты довезут "до подъезда", у них вон маршрутизаторы да навинаторы какие имеются?

Таксисты, что характерно, сплошь .... дураки путинисты сталинисты ...

как и ты, собсно!!!
« Последнее редактирование: 24 Май, 2024, 18:01:07 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!