Форум атеистического сайта

Научный атеизм => История и религия => Тема начата: Владимир Владимирович от 27 Январь, 2014, 11:40:24 am

Название: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Январь, 2014, 11:40:24 am
Вопрос не праздный.  Являлись ли действия Михаила Илларионовича Кутузова в 1812 году предательством России, пропагандой нацизма и разрушением территориальной целостности Российской Федерации?  И не пора ли Генпрокуратуре завести дело против гражданина Кутузова М.И. (1745 года р.) по факту пропаганды гомосексуализма* среди подростков на деньги Государственного Департамента США, возглавляемого в 1812 году масоном и педерастом Дж.Монро, чья доктрина есть не что иное как заговор против России и лично Президента В.В.Путина**.

* между прочим, это исторический факт.  Рассказывают, что во время нахождения уже тяжело больного Кутузова в Тарутинском лагере (октябрь 1812) начальник штаба Беннигсен доносил Александру I, что Кутузов ничего не делает и много спит, причем не один. С собой он привёз молдаванку, переодетую казачком, которая «греет ему постель». Письмо попало в военное ведомство, где генерал Кнорринг наложил на него такую резолюцию: «Румянцев возил их по четыре. Это не наше дело. А что спит, то пусть спит. Каждый час [сна] этого старца неумолимо приближает нас к победе» http://gazeta.aif.ru/online/aif/1195/10_01 (http://gazeta.aif.ru/online/aif/1195/10_01)

** эта доктрина отрицала право России на Аляску.  Если бы Аляска сохранилась в составе РФ, у Путина была бы еще одна резиденция - под Новоархангельском.  А так- облом...
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Roland от 18 Февраль, 2015, 11:14:21 am
Зря сдавал, абсолютно. Ведь Наполеон не разбил русских под Бородино - там был  ничейный результат. А большой город - это крепость, где можно завязать кровопролитный бой за каждый дом. Я считаю, что оставление и сожжение  Москвы - безграмотный и трусливый поступок.

 А при чём тут гомосексуализм? От переодевания в казачка молдованка же не стала молдованином. А вот педофилией это дело возможно попахивает.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Ovod от 25 Февраль, 2015, 14:52:28 pm
Правильность действий полководца определяют по конечному результату. Армия Наполеона разложилась во время стояния в Москве и практически сгину в ходе отступления даже без серьезных сражений (кроме как на Березине). А армия Кутузова осталась невредимой и гнала противника до границы.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Roland от 25 Февраль, 2015, 15:36:45 pm
Цитата: "Ovod"
Правильность действий полководца определяют по конечному результату. Армия Наполеона разложилась во время стояния в Москве и практически сгину в ходе отступления даже без серьезных сражений (кроме как на Березине). А армия Кутузова осталась невредимой и гнала противника до границы.

 А то, что 270-тысячная Москва была сожжена дотла - не является конечным результатом? В 1813 г. население Москвы сократилась до 215 тыс. Если бы Кутузов ещё и проиграл кампанию, то его вообще нужно было бы судить.

 послушайте немного правды:

 [video:367h5bp9]https://www.youtube.com/watch?v=_onUCpOhuaM[/video:367h5bp9]

 Какой смысл вообще было оставлять  Москву, если Бородинское сражение окончилось вничью? (о чём пишу уже 2 раз) Можно было даже не отступать вообще - если тактически.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Pantheist от 25 Февраль, 2015, 17:04:50 pm
Цитата: "Roland"
Какой смысл вообще было оставлять  Москву, если Бородинское сражение окончилось вничью? (о чём пишу уже 2 раз) Можно было даже не отступать вообще - если тактически.
У Льва Толстого в "Войне и мире" есть рассуждения об этом. Правда, немного механистические... Но всё равно интересные.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Roland от 25 Февраль, 2015, 17:21:07 pm
Цитата: "Pantheist"
У Льва Толстого в "Войне и мире" есть рассуждения об этом. Правда, немного механистические... Но всё равно интересные.

 В каком томе/части?
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Pantheist от 25 Февраль, 2015, 18:00:48 pm
Цитата: "Roland"
В каком томе/части?
Если правильно помню, в саааамом конце -- там, где он рассуждает о свободе и предопределённости действий человека. Сейчас посмотрю...

Вроде, вот: том IV, часть вторая.
Можно найти, задав в поиске по странице "человеческого".

Нет, начало рассуждения про необходимость отступления -- т.3, ч.III, глава II, но общие рассуждения с гл.I.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Roland от 01 Март, 2015, 13:20:35 pm
Цитата: "Pantheist"
Можно найти, задав в поиске по странице "человеческого".

 То есть? Если просто "человеческого" в гугле, то ничего по теме не выдаёт.

Цитата: "Pantheist"
Нет, начало рассуждения про необходимость отступления -- т.3, ч.III, глава II, но общие рассуждения с гл.I.

 Удобно структурированный 3 том в онлайне не нашёл - так что прочесть негде. Расскажите кратко, в чём состоит их суть.
Название: Re: Правильно ли сделал Кутузов, сдавши Москву в 1812 году?
Отправлено: Pantheist от 01 Март, 2015, 16:45:56 pm
Извините, мне почему-то показалось, что ссылку  на Б-ку Мошкова я давал.
Т. IV  http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0070.shtml (http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0070.shtml) (в нём и искать "человеческого")
T. III  http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0060.shtml (http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0060.shtml)