Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 398036 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2620 : 04 Март, 2019, 13:19:10 pm »
МОЗГ не взаимодействует с факторами внешней среды
(мозг изолирован от внешней среды)

По-моему общеизвестно что спирт выпитый человеком действует на мозг непосредственно. То же самое касается всякого рода наркотиков и наркоза.

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2621 : 08 Март, 2019, 17:31:36 pm »
Основная проблема философии и всех наук – это:
•   Что такое ЧЕЛОВЕК?

И эта проблема не решена до сих пор,
так как в истории человечества (в истории философии)
никто не рассматривал и до сих пор не рассматривает
человека как неразделимое диалектическое единство
двух противоположностей:
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание.

ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ (разум)
•   Организм является материальной частью человека
•   Сознание (разум) является нематериальной частью человека

Организм и сознание (разум) человека
рассматривались и до сих пор рассматриваются
как отдельно существующие независимые сущности.


Склеено 08 Март, 2019, 17:41:15 pm
СОЗНАНИЕ передается способом «сознание от сознания».

Этот постулат отвергает:
(а) Концепции сознания на основе души:
•   Концепцию рационализма о врожденных идеях (врожденного сознания)
•   Концепцию эмпиризма о получении идей из природы
(б) Концепцию вульгарных материалистов, которая утверждает, что человек является только организмом.


Склеено 08 Март, 2019, 19:14:00 pm
СОЗНАНИЕ = РАЗУМ.

СОЗНАНИЕ  (мышление)
•   МОЖЕТ существовать
только как
НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ
СПОСОБНОСТЬ
ЧЕЛОВЕКА
(но не организма человека)
•   НЕ МОЖЕТ существовать
как отдельная независимая сущность
« Последнее редактирование: 08 Март, 2019, 19:14:00 pm от Борис-2 »

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2622 : 09 Март, 2019, 10:54:32 am »
в истории человечества (в истории философии)
никто не рассматривал и до сих пор не рассматривает
человека как неразделимое диалектическое единство
двух противоположностей:
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание.
ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ (разум)
•   Организм является материальной частью человека
•   Сознание (разум) является нематериальной частью человека
Организм и сознание (разум) человека
рассматривались и до сих пор рассматриваются
как отдельно существующие независимые сущности.
Отдельно существующие независимые сущности - Вы имеете ввиду душу что ли?
Сознание в материалистической трактовке никогда не рассматривалось как отдельная, независимая сущность.
Сознание (идеальное) в ортодоксальном ленинизме всегда полагалось функцией мозга (ну или организма), или по Дубровскому, самоорганизующейся системы, несуществующей в отрыве от самой системы.
Если под идеальным понимать нематериальное, то сознание - нематериальная функция организма человека.
Тут вопрос другой, можно ли считать идеальное в таком раскладе нематериальным? Или оно, как и любая другая функция материальной системы должна считаться материальной?  Как электропроводность например.
Мы ведь не можем выделить электропроводность в чистом виде, отдельно от электропроводного материала. Даёт ли это нам право считать электропроводность нематериальной?
А ежели считать сознание материальным, то откуда ж здесь диалектические противоположности? Просто материальная функция материальной системы.
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2623 : 13 Март, 2019, 11:10:17 am »
Материальное и нематериальное являются противоположностями
(частица или приставка «не» означает отрицание).

Материальное – это то, что можно воспринимать органами чувств в виде ощущений в
головном мозге.

+++
МЕХАНИЗМОМ функционирования СОЗНАНИЯ
является связка «ОБРАЗ – ИМЯ – ПОНЯТИЕ»:
•   ОБРАЗ (ощущение) создается АВТОМАТИЧЕСКИ зрением под воздействием факторов внешней среды (при взаимодействии лучей солнца (ЭМ излучения, фотонов), отраженных от поверхности предмета (от формы предмета) с фоторецепторами сетчатки глаза)
•   ИМЯ ОБРАЗУ, созданному автоматически зрением в головном мозге, может присваиваться ЧЕЛОВЕКОМ, обладающим сознанием, только ПРОИЗВОЛЬНО с помощью артикуляционного аппарата через слух извне
•   ИМЯ не может существовать без ПОНЯТИЯ
(ИМЯ и ПОНЯТИЕ образуют неразделимое диалектическое единство двух противоположностей в виде СЛОВА)

МОЗГ – это
•   Часть нервной ткани
•   Часть нервной системы
•   Средняя часть рефлекторной дуги нервной системы

ФУНКЦИЯ МОЗГА – это
•   Функция части нервной ткани (ВОЗБУДИМОСТЬ)
•   Функция части нервной системы
(АВТОМАТИЧЕСКОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ
процессов в организме)
•   Функция средней части рефлекторной дуги нервной системы
(АВТОМАТИЧЕСКОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ нервных импульсов
среди потребителей, которыми являются мышцы и железы).
На основе этой функции создаются связи УСЛОВНЫХ рефлексов

РЕФЛЕКС – это ответное действие (противодействие) организма на раздражение

РАЗДРАЖИМОСТЬ и ВОЗБУДИМОСТЬ.
1. Раздражимость – это общая для всех клеток реакция на раздражение клеток факторами внешней среды
2. Возбудимость – это специфическая реакция на раздражение у трех видов тканей (мышечная ткань, железистая ткань, нервная ткань):
•   Мышечная ткань – сокращение мышц
•   Железистая ткань – выделение железами секрета
•   Нервная ткань – это создание и проводка нервных импульсов.

ВОЗБУДИМОСТЬ НЕРВНОЙ ТКАНИ – это:
•   Создание нервных импульсов рецепторами органов чувств и сенсорами внутренних органов
•   Проводка нервных импульсов по нервным путям (по нервным волокнам)

Осуществление рефлексов обеспечивается рефлекторной дугой нервной системы.

Генетически по наследству передается:
•   АНАТОМИЯ организма
•   ФИЗИОЛОГИЯ организма

Что касается физиологии организма, регулируемой рефлекторной дугой нервной системы, то генетически по наследству:
•   Могут передаваться только БЕЗУСЛОВНЫЕ рефлексы организма, которые регулируются рефлекторной дугой нервной системы через спинной мозг и низшие отделы головного мозга с врожденными связями для осуществления этих рефлексов
•   Не могут передаваться УСЛОВНЫЕ рефлексы организма, связи для которых вырабатываются в головном мозге в процессе жизни



Склеено 13 Март, 2019, 17:10:08 pm
СОЗНАНИЕ = РАЗУМ.

В ГОЛОВНОМ МОЗГЕ
нет и не может быть:
•   Никакого СОЗНАНИЯ
•   Никакого МЫШЛЕНИЯ

СОЗНАНИЕ  (мышление)
•   МОЖЕТ существовать
только как
НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ
СПОСОБНОСТЬ
ЧЕЛОВЕКА
(но не организма человека)

•   НЕ МОЖЕТ существовать
- Ни как отдельная независимая сущность
- Ни как функция организма (ни как функция мозга)


Склеено 13 Март, 2019, 17:39:36 pm
Создание ощущений о внешней среде в головном мозге:
•   Является ФУНКЦИЕЙ пяти органов чувств
•   Не является ФУНКЦИЕЙ головного мозга.

ОРГАНЫ ЧУВСТВ состоят из ТРЕХ ЧАСТЕЙ:
1. Начальная часть – РЕЦЕПТОРЫ, которые взаимодействуют с факторами внешней среды и создают нервные импульсы, которые распространяются в виде волны возбуждения
2. Средняя часть - ПУТИ проводки нервных импульсов в зону ощущений в мозге
3. Конечная часть - ЗОНА ОЩУЩЕНИЙ органов чувств в МОЗГЕ.


« Последнее редактирование: 13 Март, 2019, 17:39:36 pm от Борис-2 »

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2624 : 14 Март, 2019, 18:38:35 pm »
Материальное – это то, что можно воспринимать органами чувств в виде ощущений в
головном мозге.
А нематериальное тогда что?
То, что невозможно воспринимать посредством Головного Мозга?



Склеено 14 Март, 2019, 18:45:14 pm
Если под идеальным понимать нематериальное, то сознание - нематериальная функция организма человека.
С какой такой радости ТАК понимать?
Сознание - это свойство материи. Нет материи, нет сознания.
Материя и все ее свойства материальны.
Мы можем измерить электропроводность или заряд электрона, т.е. их свойства доступны нам в ощущениях, значит, они материальны. Идеального самого по себе вообще не существует, есть только субъективная реальность, которая не существует ИДЕАЛЬНО без материального носителя.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2625 : 14 Март, 2019, 21:26:14 pm »
Цитата: Jeremy H Boob PhD от 09 Март, 2019, 13:54:32 pm
Цитировать
Если под идеальным понимать нематериальное, то сознание - нематериальная функция организма человека.
С какой такой радости ТАК понимать?
ИДЕАЛЬНОЕ - философское понятие, содержание которого оформляется в оппозиции «Идеальное - материальное».
 Новейший философский словарь. 1999.

ИДЕАЛЬНОЕ - 1) способ бытия предмета, отраженного в сознании (в этом смысле идеальное обычно противопоставляется материальному)
 Большой Энциклопедический словарь. 2000.



Склеено 15 Март, 2019, 06:39:03 am
Мы можем измерить электропроводность или заряд электрона, т.е. их свойства доступны нам в ощущениях, значит, они материальны.
А сами ощущения мы можем измерить?
Если материальное это то, что доступно нам в ощущениях, то сами ощущения материальны? Другими словами, могут ли ощущения быть доступны нам в ощущениях?

Склеено 15 Март, 2019, 07:12:11 am
Если идеальное это способ бытия предмета, отраженного в сознании, то это способ бытия предмета, а не его отражения. Привет uroborus'у.
« Последнее редактирование: 15 Март, 2019, 07:12:11 am от Jeremy H Boob PhD »
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2626 : 16 Март, 2019, 08:16:23 am »
МАТЕРИАЛЬНОЕ и НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ
являются противоположностями
(частица «не» или приставка «не» означает отрицание).

Противоположностью материального
может быть только нематериальное
так как
нематериальное – это то, что
•   Отрицает материальное
•   Не может быть материальным

ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ (разум)
•   Организм является материальной частью человека
•   Сознание является нематериальной частью человека

Нематериальное сознание
(а) Отрицает материальный организм
(б) Не может быть
•   Материальным организмом (мозгом)
•   Функцией (физиологией) материального организма
•   Функцией (физиологией) материального мозга как части материального организма.
« Последнее редактирование: 16 Март, 2019, 08:44:28 am от Борис-2 »

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2627 : 16 Март, 2019, 16:18:43 pm »
Противоположностью материального может быть только нематериальное
Не материальная идея или мысль возникшие в мозгу человека не являются противоположностями им же но написанным на бумаге т.е. приобретшим материальную форму.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2628 : 17 Март, 2019, 11:48:49 am »
Противоположностью материального может быть только нематериальное
Не материальная идея или мысль возникшие в мозгу человека не являются противоположностями им же но написанным на бумаге т.е. приобретшим материальную форму.

ЧЕЛОВЕК может МЫСЛИТЬ
только с помощью связка
«ОБРАЗ – ИМЯ – ПОНЯТИЕ»,
состоящей из двух противоположных частей:

(1) Материальная часть «ОБРАЗ – ИМЯ» в материальном головном МОЗГЕ:
•   ОБРАЗ предмета (ощущение)
создается зрением АВТОМАТИЧЕСКИ
под воздействием факторов внешней среды
(каждый орган чувств имеет свой фактор внешней среды для активации)
•   ИМЯ предмета (смысл предмета)
создается ПРОИЗВОЛЬНО человеком
с помощью артикуляционного аппарата

(2) Нематериальная часть «ПОНЯТИЕ» (смысл предмета) в нематериальном СОЗНАНИИ
создается человеком, обладающим сознанием.

Внешние
•   Знаки (БУКВЫ)
•   Речевые звуки (ФОНЕМЫ)
предназначены
только для АКТИВАЦИИ
имен образов (ощущений)
в памяти головного мозга.


Склеено 17 Март, 2019, 11:58:47 am

ПЯТЬ ОРГАНОВ ЧУВСТВ организма являются ЕДИНСТВЕННЫМ средством  человека:
(1) Для восприятия внешней среды в виде ощущений в головном мозге
(2) Для деления всего существующего на материальное и нематериальное:
•   МАТЕРИАЛЬНОЕ – это то, что МОЖНО воспринимать органами чувств в виде ощущений в головном мозге
•   НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ – это то, что НЕЛЬЗЯ воспринимать органами чувств

ОРГАНЫ ЧУВСТВ состоят из ТРЕХ ЧАСТЕЙ:
1. Начальная часть – РЕЦЕПТОРЫ, которые взаимодействуют с факторами внешней среды и создают нервные импульсы, которые распространяются в виде волны возбуждения
2. Средняя часть - ПУТИ проводки нервных импульсов в зону ощущений в мозге
3. Конечная часть - ЗОНА ОЩУЩЕНИЙ органов чувств в МОЗГЕ.

ОРГАНЫ ЧУВСТВ функционируют:
•   Только АВТОМАТИЧЕСКИ
под воздействием факторов внешней среды
(каждый орган чувств имеет свой фактор внешней среды для активации)
•   НЕПРЕРЫВНО
•   Только в ОДНОМ направлении
(от рецепторов органов чувств до зоны ощущений в головном мозге)

Создание ощущений о внешней среде в головном мозге:
•   Является ФУНКЦИЕЙ пяти органов чувств
•   Не является ФУНКЦИЕЙ головного мозга.

ОЩУЩЕНИЯ о внешней среде могут создаваться:
•   Только пятью органами чувств
•   Только в зоне ощущений соответствующего органа чувств в головном мозге

ЗА ПРЕДЕЛАМИ
зон ощущений органов чувств в головном мозге
(то есть за пределами МОЗГА)
нет и не может быть
НИКАКИХ ОЩУЩЕНИЙ

ЧЕЛОВЕК:
•   Может ВОСПРИНИМАТЬ предметы внешней среды только в виде ОЩУЩЕНИЙ, создаваемых органами чувств в зоне ощущений в головном мозге автоматически под воздействием факторов внешней среды
•   Может ПОНИМАТЬ смысл предметов внешней среды только с помощью ПОНЯТИЙ, в сознании, создаваемых человеком с помощью сознания

1. ОЩУЩЕНИЕ в мозге – это МАТЕРИАЛЬНЫЙ заменитель предмета внешней среды, создаваемый АВТОМАТИЧЕСКИ органами чувств
2. ПОНЯТИЕ (смысл предмета) в сознании – это НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ заменитель предмета внешней среды, создаваемый ПРОИЗВОЛЬНО человеком с помощью сознания


Склеено 17 Март, 2019, 12:08:32 pm

СЛОВО – это неразделимое диалектическое ЕДИНСТВО
двух противоположностей,
двух противоположных частей целого (слова):
•   Материальная часть – материальное ИМЯ в виде следов в памяти головного мозга
•   Нематериальная часть – нематериальное ПОНЯТИЕ о предмете (СМЫСЛ предмета)
в нематериальном сознании

Нематериальное ПОНЯТИЕ (смысл предмета)
в нематериальном сознании
может быть (может существовать)
только в неразделимом ЕДИНСТВЕ
с материальным ИМЕНЕМ
в памяти головного мозга

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2629 : 17 Март, 2019, 16:02:23 pm »
в истории человечества (в истории философии)
никто не рассматривал и до сих пор не рассматривает
человека как неразделимое диалектическое единство
двух противоположностей:
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание.
Нематериальное сознание
(а) Отрицает материальный организм
(б) Не может быть
•   Материальным организмом (мозгом)
•   Функцией (физиологией) материального организма
•   Функцией (физиологией) материального мозга как части материального организма.
Нет никакого противоречия между материальным организмом и нематериальным сознанием.
Есть противоречие между материальным вообще и идеальным (нематериальным) вообще.
Если хотите свести это противоречие к конкретике, то можно, с натяжкой, найти противоречие между материальным объектом (предметом) и его нематериальным отражением, да и то, противоречие ли это?
Диалектические  противоположности должны быть едины в чём-то, в чём едины материальный объект и его идеальное отражение? В БЫТИИ этого объекта? В БЫТИИ вообще?
Чем нематериальное сознание отрицает материальный организм?  Своей нематериальностью?  Своей нематериальностью оно противоположно не только организму, но и всей объективной реальности.
Почему нематериальное сознание не может быть функцией материального мозга? Я вижу у Вас только безосновательные декларации.
Поэтому никто и не рассматривал и не собирается рассматривать человека как неразделимое диалектическое единство двух противоположностей.

Нет здесь никаких противоположностей.
memento mori