Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => F.A.Q. => Тема начата: Максим от 19 Ноябрь, 2007, 18:52:57 pm

Название: Чего нам вскоре ожидать от эволюции атеизма и в России?
Отправлено: Максим от 19 Ноябрь, 2007, 18:52:57 pm
Чего нам вскоре ожидать от эволюции атеизма и в России?

  Буклеты, выпущенные подразделением немецкого Министерства по делам семьи, призывают родителей делать своим детям от 1 до 6 лет... сексуальный массаж, 40-страничные брошюры под названием  (Любовь, тело и игра в доктора) говорят: "Отцы не оказывают достаточно внимания клиторам и вагинам своих дочерей. Их забота редко обращена к этим областям, в то время как для девочек это единственный способ развить ощущение гордости за свой пол".
  Авторы дают объяснение своей позиции: "Дети часто касаются тел своих отцов, а иногда даже возбуждают их. Отцы должны делать то же самое".
  Родители также обязаны предоставлять своим малолетним отпрыскам возможность "неограниченной мастурбации": "Дети должны понять, что у тела нет никаких запретных частей. Тело это дом, которым нужно гордиться". А начиная с 4-х лет детей необходимо учить движениям тела, которыми сопровождается совокупление.
A также выпустила книгу песен для детей от четырех лет и старше под названием  (Нос, живот и …), где некоторые песни призывают мастурбировать: "Когда я трогаю свое тело, я узнаю, что у меня есть. У меня есть вагина, потому что я девочка. Вагина нужна не только, чтобы писать. Когда я трогаю ее, то чувствую приятное покалывание", - говорится в одной из этих песенок.
Столь странные книжки уже распространяются в девяти регионах Германии и используются для обучения детских учителей в садах и начальных школах.
  Что интересно, многие организации по борьбе с педофилией, рекомендует эти брошюры к повсеместному использованию.
  По словам представителя  Экхарта Шефферa, перед выпуском буклетов они проконсультировались с родителями, учителями и детскими психологами, и получили 93% положительных откликов.
Канадский писатель и публичный деятель Майкл О'Брайен говорит по поводу этих учебников, что западная цивилизация находится в глубочайшем кризисе: "Получается, что государство поощряет инцест, который в большинстве цивилизованных стран считается уголовным преступлением".
  "Больше не осталось никаких моральных стандартов, ни духовных истин, которые могут противостоять "воле к власти" и "воле к удовольствию".
  "Большинство цивилизаций признают, что детям необходим период их жизни, во время которого они остаются невинными. А теперь государство, поощряет обструкцию этого состояния невинности".
  " Государство, само начало разрушать семейную жизнь своих граждан, поощряя новый уровень саморазрушения".
  В заключение О'Брайен процитировал слова британского писателя и мыслителя Гилберта Честертона, оказавшего влияние на большинство писателей прошлого века, начиная с Диккенса и Шоу и заканчивая Хемингуэем и Толкиеном: "Когда люди прекращают верить в Бога, они не начинают ни во что не верить, просто теперь они способны поверить во что угодно".

 
«Радости содомитов»
 
Цитировать
«Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость».
                                                                                                 (Библия, Левит 18:22)

  В Голландии появилась мода на "Bug Chasing" ("охоту за вирусом") и проводятся специальные вечеринки, в которых принимают участие больные СПИДом. В стране даже образовалась группа геев под названием "(ВИЧ)Положительные и гордые".

  Издание приводит слова жителя Голландии по имени Харальд, который здоров, но желал бы заразиться СПИДом. "Мне просто не хватает мужества сделать последний шаг, - признался он. -

  Некоторые мои друзья уже заразились, и я им завидую. Прощай, проклятые презервативы! Прощай, страх! Тебе уже нечего терять, ты дошел до точки, а значит, начинаешь жить сначала".

  Харальд рассказал, как здоровые люди, обычно геи, через Интернет ищут "gift-giver" ("дающего подарок") - человека, больного СПИДом, который готов его передать другому.

  "Для одиноких людей это выход. После заражения ты входишь в избранный круг, своего рода "масонскую ложу". На тебе "печать смерти", ты свой, ты меченый, ты не один, и тебе все можно. У тебя друзья и любовники во многих странах мира", - добавил он.
 
источник: "Интерфакс-Религия"

  Голландия – одна из стран в мире, где популярны однополые браки. Мировым лидером среди гей-парадов по масштабности является бразильский Сан-Паулу. В начале июня 2007 года в гей-параде в городе приняли участие 2, 5 млн человек.

Цитировать
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:22-32)
Название: Re: Чего нам вскоре ожидать от эволюции атеизма и в России?
Отправлено: Коля от 19 Ноябрь, 2007, 19:56:13 pm
Цитата: "Максим"
Чего нам вскоре ожидать от эволюции атеизма и в России?
И чего же? Поглядим-ка...

Цитата: "Максим"
Буклеты, выпущенные подразделением немецкого Министерства по делам семьи BZgA
Вообще-то, "Федерального центра по санпросветработе"... (Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung). То есть не министерство, и не семьи. Да и не по делам, строго говоря...

Цитата: "Максим"
призывают родителей делать своим детям от 1 до 6 лет... сексуальный массаж, 40-страничные брошюры под названием "Love, Body and Playing Doctor"
Так-таки "Love, Body и т.д."?

Короче: с первых же слов не просто плохой перевод, а ни в дугу. Вторая фраза выдаёт, что перевод был сделан не с немецкого оригинала, а с неизвестно каких третьих источников. Пожалуй, дальше можно не читать.
Название:
Отправлено: Максим от 19 Ноябрь, 2007, 21:14:39 pm
Цитировать
Пожалуй, дальше можно не читать.


Я убрал смущающие вас буквы, но уверен проблема не в этом.
Коля Вы не первый атеист у кого ступор нападал на правду о своей религии.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 19 Ноябрь, 2007, 21:23:57 pm
В Пензе и не такое встретишь (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=116442&highlight=#116442)   :lol:
Название:
Отправлено: Коля от 19 Ноябрь, 2007, 23:40:46 pm
Цитата: "Максим"
Цитировать
Пожалуй, дальше можно не читать.

Я убрал смущающие вас буквы, но уверен проблема не в этом.
Коля Вы не первый атеист у кого ступор нападал на правду о своей религии.
Так совсем другое дело, можно сказать, что получился пустой трёп, ни к чему не обязывающий, типа одна баба сказала, что одна баба рассказывала, будто слышала, что кто-то где-то видел, а может, тоже не видел... По крайней мере, теперь это больше похоже на то, что есть: ни к чему не обязывающие выдумки, никак не задокументированные. Раньше можно было проследить хоть как-нибудь источник и найти неточности в цитировании, а теперь можно вообще не обращать внимания.

Зацените вот здесь (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4537) новость такого же уровня. Точнее, лучше, потому что хотя бы ссылка есть.

А по теме — Германия страна христианская (ну по крайней мере, тут в нескольких дискуссиях верующие перечисляли менее "дикие", чем Россия, страны. В том смысле, что в них преподаётся в той или иной форме религия в школах (насколько правда, я не проверял) или есть официальная церковь. Вот и ешьте теперь свою христианскую Германию с маслом. Так неееет, тут она сразу становится атеистической... Вон в мусульманской (тоже "светской", впрочем) Албании такого разврата не наблюдается, равно как и в давно "светской" Турции. Так что важно, откуда корни растут. Самый большой разврат  — Европа и Америка, в т.ч. и католическая Латинская. Вот Вам правда о Вашей религии. Извините, получилось резковато, но это просто попытка анализировать факты и делать выводы по Вашей методике. Так что если соберётесь обижаться, то обижайтесь на себя.
Название:
Отправлено: Максим от 20 Ноябрь, 2007, 20:15:27 pm
Цитировать
Так совсем другое дело, можно сказать, что получился пустой трёп, ни к чему не обязывающий, типа одна баба сказала, что одна баба рассказывала, будто слышала, что кто-то где-то видел, а может, тоже не видел... По крайней мере, теперь это больше похоже на то, что есть: ни к чему не обязывающие выдумки, никак не задокументированные.


Вы как  человек, который все знает (см подпись), могли бы в инете набрать на правильном немецком интересующие вас слова и узнать все из первоисточника. Уверен, что при желании – нашли бы! Вот и доказали бы, что христиане распространяют «ложь». Учить, что ли вас - всезнающих?
 Только вы знаете, что впросак попадете и вы и я отлично это понимаем.
 «Всякая неправда есть грех;..».(Библия, 1Иоан.5:17).
Насилие и разврат, которые творят безбожники, это вам не бабка сказала! Ваша позиция очень лукава «Твой моя не понимайт» вот и весь немецкий. Говоришь «безбожие - это источник разврата», а тебе показывают на атеистический запад, кем-то и почему-то названный «христианским»! Это вы часом не в Библии вычитали, если да, то я признаю вашу правоту. Подробнее о заблуждениях на счет христианства - здесь.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4380
Название:
Отправлено: Коля от 20 Ноябрь, 2007, 20:30:52 pm
Ув. Максим! Что на Западе издаётся много всякой муры (равно как и на Востоке) я знаю и без Вас. Что на Западе издаётся в том числе литература для полового просвещения — тоже знаю, и что среди неё тоже есть мура — тоже.

Но мне совершенно не глянется качество материала, который Вы преподносите. И по стилю я подозреваю, что это именно трёп и дезинформация. На одном пункте я его поймал. Вы благоразумно удалили, и тем ещё больше обнажили его пустопорожнесть: теперь никаких ссылок в нём нету.

Лучше бы дали ссылку на ту самую брошюру. Скорее всего она, как государственное издание для просвещения, лежит в открытом доступе.

Что же до христианства в Западной (да и Восточной) Европе, то мне бы и в голову не пришло бы считать эти страны Зап. Европы христианскими. Здесь их часто приводили как пример светских государств. На что верующие (самые разные, местные) настаивали, что вот-де, и в Швеции есть официальная церковь, и в Великобритании королева считается главой англиканской церкви, и в Германии существует церковный налог (церковь не отделена от государства)... Короче, одна дикая Россия мучается от советского наследния отделения церкви от государства. Что ж, может, и убедительно. Только не надо в таком случае приводить Германию то как атеистическое госудраство (в ней нет государственного атеизма, насколько мне известно), то как христианское — в зависимости от того, что Вам в данный момент более выгодно. Я показал Вам, что в мусульманских странах (в т.ч. т.наз. свестких) такого безобразия нету (не верите — спросите у naib'а). Думаю, в Индии тоже. Так что принимайте: мол, христианство запустило НТР? Ну, тогда и нынешний разврат — тоже оно. Подите оспорьте с фактами в руках.
Название:
Отправлено: Максим от 20 Ноябрь, 2007, 21:51:10 pm
Цитировать
Но мне совершенно не глянется качество материала, который Вы преподносите. И по стилю я подозреваю, что это именно трёп и дезинформация. На одном пункте я его поймал. Вы благоразумно удалили, и тем ещё больше обнажили его пустопорожнесть: теперь никаких ссылок в нём нету.

Вот вам ссылочка на мой источник, счастливых раскопок
http://subscribe.ru/archive/religion.weeknews/200708/20121839.html
Цитировать
Что же до христианства в Западной (да и Восточной) Европе, то мне бы и в голову не пришло бы считать эти страны Зап. Европы христианскими.

Вы совершенно  правы на 100% и мне такого в голову не приходило. А если кто думает иначе, пусть откроют Библию и сравнят критерии христианства.
Поэтому все ваши доводы из рубрики - «переложу с больной головы на здоровую». Вы и затеяли это, и упорно гнете в сторону, чтобы спасти положение своей религии.
Вы мне в Библии покажите ваши доводы насчет христианства, а фантазии и домыслы меня не интересуют, кто и как думает!
Название:
Отправлено: Коля от 21 Ноябрь, 2007, 17:24:57 pm
Попытался проследить ссылки. Ну, subscribe.ru это вообще не источник. "Мегапортал" при поиске по слову "германия" даёт не то, что надо, а по "bzga" вообще ничего не находит. След потерян... То есть остаётся большой знак вопроса. И те же замечания к качеству материала, которые я уже высказал.

Кстати, ссылку могли бы привести и сразу.

Цитировать
Вы совершенно правы на 100% и мне такого в голову не приходило. А если кто думает иначе, пусть откроют Библию и сравнят критерии христианства.
Да-а??? Тогда христианства, получается, вообще ни в одной стране не существовало...

Кстати, без Библии и критериев: почему всё-таки всё это безобразие наблюдается именно в христианских странах (пусть бывших), а в бывших нехристианских (или в не бывших христианскими) его гораздо меньше? Третий раз повторяю, а Вы — как будто не замечаете. Не успели проконсультироваться? Или статистику собираете?
Название:
Отправлено: Максим от 21 Ноябрь, 2007, 23:47:19 pm
Цитировать
Да-а??? Тогда христианства, получается, вообще ни в одной стране не существовало...
Вы правы на все 100%.
 Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.(Библия, Иоан.18:36)

Цитировать
почему всё-таки всё это безобразие наблюдается именно в христианских странах (пусть бывших)

Согласитесь для компрометации, очень эффективна в свете истории красивая вывеска наполненная ядом. А потом такие, как вы кивают на этот яд и говорят. «А знаем мы вас - мракобесов!»
Название:
Отправлено: Коля от 22 Ноябрь, 2007, 00:05:34 am
Цитировать
Да-а??? Тогда христианства, получается, вообще ни в одной стране не существовало...
Цитата: "Максим"
Вы правы на все 100%.
Царство Мое не от мира сего (Библия, Иоан.18:36)
Хорошо. Хотя мне трудно бывает удержать в голове, какой христианин (из местных) какую точку зрения отстаивает.

Значит, можно сказать, с Вами мы договорились, что христианство никакого отношения к расцвету наук в Европе не имело и иметь не могло?

Цитировать
Согласитесь для компрометации, очень эффективна в свете истории красивая вывеска наполненная ядом. А потом такие, как вы кивают на этот яд и говорят. «А знаем мы вас - мракобесов!»
Все слова понял, а смысла не уловил. Наверно, спать уже пора. Вы пояснее можете сформулировать? Откуда вывеска, откуда яд, зачем вывеску вообще ядом наполнять — чтоб мухи её не засиживали, что ли, или чтобы тараканы не заводились в ней? И каким боком тут мракобесы? Наверное, это и есть идиома... Всё, ложусь спать. Хватит на сегодня.
Название:
Отправлено: Максим от 23 Ноябрь, 2007, 19:30:36 pm
Цитировать
Значит, можно сказать, с Вами мы договорились, что христианство никакого отношения к расцвету наук в Европе не имело и иметь не могло?
Нет - не договорились! Бог дал человеку творческий разум и многие ученые как прошлого, так и настоящего верят Творцу и применяют этот  разум на практике. Поэтому нельзя сказать, что христиане не внесли и не вносят вклад в науку.
Цитировать
Все слова понял, а смысла не уловил.

В этом мире вы еще многих простых вещей не уловите, хотя и говорите, что знаете все.
Название:
Отправлено: Коля от 23 Ноябрь, 2007, 22:49:03 pm
Цитировать
Значит, можно сказать, с Вами мы договорились, что христианство никакого отношения к расцвету наук в Европе не имело и иметь не могло?
Цитата: "Максим"
Нет - не договорились! Бог дал человеку творческий разум и многие ученые как прошлого, так и настоящего верят Творцу и применяют этот  разум на практике. Поэтому нельзя сказать, что христиане не внесли и не вносят вклад в науку.
Никто не умаляет заслуг учёных-христиан, мусульман, китайцев, индийцев и многих других (атестов, наконец). Вопрос в том, что христианство, как система, не имеет отношения к расцвету наук. Потому что христианство — не от мира сего, а науки — от мира.

Цитировать
Все слова понял, а смысла не уловил.
Цитата: "Максим"
В этом мире вы еще многих простых вещей не уловите, хотя и говорите, что знаете все.
Ещё один Амур наклёвывается? Выражайтесь ясно, тогда и понять будет можно.
Название:
Отправлено: Максим от 23 Ноябрь, 2007, 23:38:51 pm
Цитировать
Вопрос в том, что христианство, как система, не имеет отношения к расцвету наук. Потому что христианство — не от мира сего, а науки — от мира.
Кто сказал вам, что знания от мира? Вы путаете разные понятия, как пример: Политическая система, строй и  развитие табуреткостроения (науки) в этой системе.
Цитировать
Ещё один Амур наклёвывается? Выражайтесь ясно, тогда и понять будет можно.

А что по вашему не ясно? Сколько раз говорил, что применять понятие христианство можно лишь в том случаи, если оно соотносится с Библией. Нет не доходит и думаю уже не дойдет. Это почему Европа – христианская, да со своим развратом?
Точно так же потому, как и выражение «Русь святая!». А кто это сказал - Бог? Нет! Мы - сказали! Будучи в полной грязи с чистой вывеской жить - спокойнее, совесть не так мучит, как не как правой веры. Сплошная ложь, обман, так и существуем.
Название:
Отправлено: Коля от 23 Ноябрь, 2007, 23:57:31 pm
Теперь про вывеску понятно. Оставим в стороне, зачем и как её наливают ядом. Вы действительно не имеете отношения а Amur'у? Что-то много похожего появляется. Кругом ложь и обман...

А про науку: раз Европа не христианская и никогда таковой не была, то какое нафиг отношение может христианство иметь к наукам в Европе?

И опять-таки, почему другие страны, которые себя называли (или называют) не христианскими, а, например, мусульманскими (тоже, впрочем, таковыми не являясь, если смотреть с точки зрения Корана, который несомненно представляет собою слово Божие) всё-таки менее развратны, чем Европа, Америка и т.п.?
Название:
Отправлено: Микротон от 24 Ноябрь, 2007, 00:12:44 am
Цитата: "Максим"
Точно так же потому, как и выражение «Русь святая!». А кто это сказал - Бог? Нет! Мы - сказали! Будучи в полной грязи с чистой вывеской жить - спокойнее, совесть не так мучит, как не как правой веры. Сплошная ложь, обман, так и существуем.

Европа (с её развратом) не христианская, Русь -(в грязи) не христианская, Америка (с её сексуальной революцией и порнографией) не христианская. Остальные страны - либо мусульманские, либо ни какого отношения к Аваамическим религиям не имели никогда...
ВЫВОД??? Христианству пришел полный конец? Раз его нигде нету?
Только, видимо, один Максим одиноко вопиет по исчезнувшему христианству.
Название:
Отправлено: Коля от 24 Ноябрь, 2007, 00:26:09 am
Нет, Микротон, даже я уже понял, кажется: христианские государства не могут существовать в принципе, потому что царство-государство божие — не от мира сего. Но! Оно существует, и будет и дальше существовать, но только в сердцах верующих (согласно современным представлениям — в мозгах). То есть субъективно. Поскольку чужая душа (по современным представлениям, опять-таки мозги) — потёмки, то никто не может знать, что твориться в голове у ближнего. Кроме бога, естественно.

А поскольку первично, всё-таки бытиё, а в фразе "бытиё определяет сознание" слово "бытиё" является подлежащим, то субъективная реальность в объективную не проецируется...

Я доходчиво объяснил?

Кажется, в последнем постинге упоминалось не только государство божие, но ещё строй божий, божия политическая система и чуть ли не божия ОЭФ. Эту тему надо будет при случае раскрыть... А потом закрыть, если не получится раскрыть.
Название:
Отправлено: Микротон от 24 Ноябрь, 2007, 00:45:37 am
Цитата: "Коля"
Нет, Микротон, даже я уже понял, кажется: христианские государства не могут существовать в принципе, потому что царство-государство божие — не от мира сего. Но! Оно существует, и будет и дальше существовать, но только в сердцах верующих (согласно современным представлениям — в мозгах). То есть субъективно.
При одном непременном условии: после смерти субъекта. А поскольку после смерти субъекта его мозги разлагаются, то ...
Цитата: "Коля"
Я доходчиво объяснил?
Весьма доходчиво. Но , делая поправку на субъективность, смотря для кого доходчиво.
Цитата: "Коля"
Кажется, в последнем постинге упоминалось не только государство божие, но ещё строй божий, божия политическая система и чуть ли не божия ОЭФ. Эту тему надо будет при случае раскрыть... А потом закрыть, если не получится раскрыть.
Самое главное, не забудьте указать достоверно всех авторов данной системы. А то мало ли.. еще подпадете под закон о несоблюдении авторских прав...
Название:
Отправлено: Коля от 24 Ноябрь, 2007, 00:56:31 am
Цитата: "Микротон"
Самое главное, не забудьте указать достоверно всех авторов данной системы. А то мало ли.. еще подпадете под закон о несоблюдении авторских прав...
А я сошлюсь на Максима. Пусть он авторов указывает. Похоже, что он сам автор.
Название:
Отправлено: farmazon от 24 Ноябрь, 2007, 15:00:07 pm
Цитата: "Коля"
христианские государства не могут существовать в принципе, потому что царство-государство божие — не от мира сего. Но! Оно существует, и будет и дальше существовать, но только в сердцах верующих (согласно современным представлениям — в мозгах).

Я доходчиво объяснил?

Чем-то коммунизм напомнило :lol:
Название:
Отправлено: Максим от 25 Ноябрь, 2007, 11:12:07 am
Цитировать
ВЫВОД??? Христианству пришел полный конец? Раз его нигде нету?


Вы не совсем верно поняли. Речь не идет о погибающем христианстве, оно не может погибнуть, как бы и кто бы этого не хотел!
« и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее»; (Библия, Матф.16:18)
Не путайте с мирским, ложным понятием церковь (христианство), которое так укоренилось сегодня и о чем (критериях) мы уже говорили.
Речь идет о Божьем царстве или систем (если так понятней). А таковой никогда и не было и быть не могло. (Обещано только в будущем Откровение 21, 22 гл.) Было другое, сами люди именовали себя христианскими державами, империями (не имея на это никакого права) и именно это лицемерие сегодня так много сбивает с толку. Хотя бы и вас.
Название:
Отправлено: Максим от 25 Ноябрь, 2007, 11:14:04 am
Цитата: "Коля"
Цитата: "Микротон"
Самое главное, не забудьте указать достоверно всех авторов данной системы. А то мало ли.. еще подпадете под закон о несоблюдении авторских прав...
А я сошлюсь на Максима. Пусть он авторов указывает. Похоже, что он сам автор.


Я «потрясен» всей глубиной вашей мысли!  :D
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Ноябрь, 2007, 16:34:15 pm
Цитата: "Максим"
Цитировать
ВЫВОД??? Христианству пришел полный конец? Раз его нигде нету?
Вы не совсем верно поняли. Речь не идет о погибающем христианстве, оно не может погибнуть, как бы и кто бы этого не хотел!
Стоп,стоп!! Разве это не вытекает логически из Ваших же рассуждений? Вот и Коля так же понял, что христианство - это есть (как сейчас принято говорить) виртуальное понятие, которое складывается в голове верующего, а в действительности его нет.
Ну, сами подумайте: Вот, допустим Вы вообразили мысленно, что у Вас в правом кармане возник пряник....Ну или не пряник, а 1000 руб.
Разве от этого Вашего воображения эти воображаемые 1000 руб. станут реальной тысячей ? Еще ведь древние говорили:" Хоть сто раз скажи "халва" от этого во рту слаще не станет".(с)  
Цитата: "Максим"
« и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее»; (Библия, Матф.16:18)
Ну, И??? "Я говорю тебе". Говорить можно слова. Точно так же как в пословице про халву , "халва" - это слово. А от слова во рту слаще не становится. И не важно кто и когда это сказал. И не важно, кто и когда и сколько раз повторил. От слова все-равно слаще не стало.
Цитата: "Максим"
Не путайте с мирским, ложным понятием церковь (христианство), которое так укоренилось сегодня и о чем (критериях) мы уже говорили.
Да мне -то нет опасности что-то спутать или не спутать. Для меня знАчимость хоть того, хоть другого стремительно стремится к нулю.
Цитата: "Максим"
Речь идет о Божьем царстве или систем (если так понятней). А таковой никогда и не было и быть не могло. (Обещано только в будущем Откровение 21, 22 гл.)
Ну, если таковой никогда небыло, и быть не могло, то о чем речь? Мало ли что обещано было , да и кем? Тот, кто обещал - давно помер, так его и не дождавшись. Да и откуда Вам-то в подробностях известно, что именно обещано?  
Цитата: "Максим"
Было другое, сами люди именовали себя христианскими державами, империями (не имея на это никакого права) и именно это лицемерие сегодня так много сбивает с толку. Хотя бы и вас.
Хы...меня невозможно сбить с толку, если этот толк во мне существует. Это вот у кого толку нет - тот легко сбивается.
Пора бы уж знать это.
Дык что же получается? Люди именовали себя христианами, хотя не имели на это права. А вот Вы себя кем именуете? И какое право на это имеете? И кто Вам это право дал, если уж речь зашла о правах?
Название:
Отправлено: Коля от 25 Ноябрь, 2007, 17:17:21 pm
Цитата: "Микротон"
Еще ведь древние говорили:" Хоть сто раз скажи "халва" от этого во рту слаще не станет".(с)
Они не были знакомы с трудами акад. И.П. Павлова! Ещё как станет. Всякого рода шаманы и жрецы уже тысячи лет весьма успешно "говорят пряник".
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Ноябрь, 2007, 20:34:33 pm
Цитата: "Коля"
Цитата: "Микротон"
Еще ведь древние говорили:" Хоть сто раз скажи "халва" от этого во рту слаще не станет".(с)
Они не были знакомы с трудами акад. И.П. Павлова! Ещё как станет. Всякого рода шаманы и жрецы уже тысячи лет весьма успешно "говорят пряник".
Вы, Коля опять всё шутите!! Когда жрецы и шаманы говорят "пряник", то это пряник не возникает из ничего, а возникает из домашних запасов их поклонников. Поп сказал "дай!", христианин и даёт. Заметьте! Христианин, адепт приносит, а не какой-то там бог! А сам христианин его из зерна вырастил, да размолол, да испёк...Вот только тогда и сладко, а не тогда, когда само слово"пряник" было произнесено.
А про И.П. Павлова скажу так: даже по его учению по звонку или по слову во рту слаще не становится, а лишь слюна капает, да желудочный сок выделяться начинает.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 25 Ноябрь, 2007, 20:40:38 pm
А есть разница между "возникновением пряника (халвы)" и "во рту станет слаще"? :wink:  По-моему - есть.
Название:
Отправлено: Коля от 25 Ноябрь, 2007, 20:53:08 pm
Цитата: "Микротон"
Вы, Коля опять всё шутите!! Когда жрецы и шаманы говорят "пряник", то это пряник не возникает из ничего, а возникает из домашних запасов их поклонников.
Я не совсем шучу. А пряник — это то, что жрецы обещают, и поклонникам (не ихним, впрочем) действительно кажется, что становится слаще. Хороший шаман должен уметь, в том числе, произносить сладкие речи.
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Ноябрь, 2007, 20:59:07 pm
Цитата: "Коля"
Хороший шаман должен уметь, в том числе, произносить сладкие речи.
Ну а с этим, спорить и не буду. Шаман, не умеющий зомбировать паству с помощью слов - и не шаман вовсе, а так... Дурачок деревенский.Юродивый.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 25 Ноябрь, 2007, 21:05:33 pm
Цитата: "Микротон"
А про И.П. Павлова скажу так: даже по его учению по звонку или по слову во рту слаще не становится, а лишь слюна капает, да желудочный сок выделяться начинает.
говорю как язвенник со стажем: вырабатываемый желудочный сок не всегда одинаков.  В зависимости от пищи - сладкая, горькая, соленаяя.. - вырабатывается определенного состава ж/сок.
Не думаю, что выделившийся ж/сок не имеет обратного влияния.
Надо будет на досуге поинтересоваться.
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Ноябрь, 2007, 21:33:50 pm
Цитата: "dargo"
Надо будет на досуге поинтересоваться.
Браво, дарго! Это уже более похоже на научный подход. Даже могу посоветовать как быстрее всего это проверить: Не ешьте дня три, а потом возьмите книгу "о вкусной и здоровой пище", и внимательно разглядывайте картинки (желательно хорошего качества, цветные). Желудочный сок Вам наверняка будет обеспечен, а вот что касается сладости во рту - то это вряд ли!
Название:
Отправлено: Максим от 30 Ноябрь, 2007, 19:50:01 pm
См последний мой пост на
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3896&start=60
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 29 Декабрь, 2007, 12:25:55 pm
Меньше читайте Интерфукс-религию. Они куплены. См., в частности, недавнюю дезу о высказываниях Гинзбурга, якобы одобряющих ОПК под новым фиговым листком. Приведённый в начале темы пост относится к той же категории, что и католические байки о том, что презервативы не защищают от ЗППП. Сознаюсь чеТСно: у меня он лопнул только один раз, а именно когда я его в пятом классе (соответствует нонешнему шестому) надул на школьном дворе и одноклассник потрогал его пальцем. Резина истончается при надувании.

Учитесь у таиландских монахов, одобряющих половое просвещение в школах. Причём устами главы их Махасангхи. В этой связи замечу, что средний возраст начала половой жизни в этой слывущей весьма либеральной стране -- 19 лет. А ещё попробуйте с тайкой из мейнстрима поговорить на улице. Потом расскажете мне, сколько мата услышали. Сексуальная революция зародилась в христианских странах как единственный и вполне логичный результат прессинговой христианской морали. Нет, не в восточной и юго-восточной Азии, а в Евро-Америке. Вот и делайте выводы о дальнейшм направлении эволюции атеизма. Да, ещё один момент по части статистических данных: самый низкий уровень подростковых беременностей в атеистическо-буддийской Японии, давно уже интодуцировавшей половое воспитание: 4 (!) на 1000 подростков в год. Самый высокий -- в ханжеских христианских Америке и России. Наберите в любой искалке teenager pregnance rate in Japan. И ещё в той же Японии один их самых низких уровней абортов: 300 с чем то тысяч в год при 120 с чем м-нах населения. Так-то вот.

СМЕРТЬ ХАНЖАМ!
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 30 Декабрь, 2007, 07:50:29 am
Хотя замечу, что вчера, когда писал это, был не вполне в духе.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 30 Декабрь, 2007, 08:39:58 am
Пропустил ранее эту тему. Просмотрел первое сообщение и подумал... ну и что...? Психиатры-идиоты, которых всегда хватало. Я так думаю это не доминирующее мнение даже в немецкой психиатрии. Геи, которые заражают друг друга СПИДом. Их проблемы...

А что эти врачи и эти геи не могут быть ревностными христианами? Ещё как могут! Помните великолепного Творца эпохи Возрождения? Звали его Микеланджело. Уживался как то сам с собой... :wink:
Название:
Отправлено: Иван Пашук от 21 Октябрь, 2008, 04:58:22 am
Поразился тому, насколько суть рассуждений и споров удалена от названия темы.
Предлагаю вернуться к формату рубрики и поговорить не о педофилии и прочих психических заболеваниях,
а о желаемом, прогрессивном, закономерном направлении эволюции атеизма. Включая Дарвинизм.
 
 В частности, совершенно справедливо было заявлено о том, что дискуссия должна отталкиваться от безупречных фактов. Ибо мысль, рождённая на платформе умозаключения, которое, в свою очередь, плясало от высказывания имярека такого-то, способна завести либо в психушку, либо в то повсеместное свинство, что являет собой современное мировое сообщество. Россия в первую очередь.
Собственно говоря, лично я не наблюдаю принципиальных различий между мировым сообществом и гросспсихушкой. Одна большая сплошная клиника на вольном выпасе, то есть, без стен, решёток, спецперсонала и смирительных рубашек.

В качестве пищи для дискуссии даю не клитор девочки и её вагину, а два, даю голову на отсечение, безупречных факта.

Факт первый.
Имеется многочисленное количество находок, доказывающих существование разумной жизни на планете Земля и 100, и 400 миллионов лет тому назад.  То есть, в период, когда еще не появились динозавры, млекопитающие, обезьяны!
Так в сейфе одного американского университета (научно-познавательную передачу ВВС захватил не  с самого начала) лежит окаменевший пальчик 14-летней девочки доисторической эпохи.

Факт второй.
Руководимая мною ученическая научно-исследовательская лаборатория, исследующая проблему под названием «Разумный космос и будущее человечества», в мае 2004 года совершила экспедицию на станцию Новые Пески с целью выяснения обстоятельств странного железнодорожного происшествия. («Техника - молодежи»,  №8, 1989 г.). Нам удалось побеседовать с дежурной по станции Паншуковой - непосредственным участником ЧП.
Так вот, в 11 часов вечера перед локомотивом, тянувшим порожняк на Костомукшский ГОК, неожиданно спереди и справа возник «светящийся тазик», как его описала Зоя Григорьевна. С этого момента состав полностью вышел из повиновения машиниста и его помощника. Любые их действия локомотив игнорировал, повинуясь некой неведомой силе. Состав нельзя было остановить!
Навряд ли в роли тяговой силы выступал светящий объект. Был эпизод, когда «тазик» исчез из поля зрения, а более чем тысячетонный состав продолжал «бунт».
В результате происшествия. 1. Сэкономлено 300 литров дизельного топлива. 2. Помощник машиниста, переживший стресс, отказался выполнять свои служебные обязанности и домой возвращался пассажиром пригородного поезда. 3. Участница войны Зоя Паншукова бережно хранит экземпляр журнала «Техника-молодежи» в доказательство личной причастности к неординарному событию в жизни Карелии, России, всего человечества.  4. Ученые по-прежнему несут ахинею по поводу того, что в 10 км от моего дома наблюдалось особое состояние атмосферы, а потому в цилиндрах дизеля локомотива горение дизтоплива происходило по принципу ревущей плазмы токомака.

С учётом данных фактов у вас возникли соображения на предмет дальнейшей трансформации
как атеизма, так и мировых религий!?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 22 Октябрь, 2008, 11:15:37 am
Для атеизма ничего не меняется в данном аспекте. Всё о чём вы тут говорите это либо шарлатанство, либо непонимание предмета.