Автор Тема: Скорость межзвездных полетов  (Прочитано 17422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Скорость межзвездных полетов
« : 12 Апрель, 2012, 07:21:58 am »
Как вы думаете, с какой скоростью могут летать звездолеты, которые человечество (или другая разумная цивилизация) сможет построить когда-либо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #1 : 12 Апрель, 2012, 12:53:16 pm »
Физика, как я помню, запрещает скорости более 299 792 километров в секунду.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #2 : 12 Апрель, 2012, 20:08:56 pm »
Скорость 30 км/сек явно достижима современными технологиями, Вояджеры убегают от нас со скоростью 17,055 км/сек.
На счет скоростей, близких к скорости света тоже надо быть осторожным. Лично я не до конца уверен, что даже в отдаленном будущем найдутся решение технических проблем, связанных с полетами на таких скоростях. Хотя, идеи есть. Можно разгонять его лазером, но вот проблема - для большого аппарата нужно слишком много энергии, а маленький пострадает от столкновений с межзведным газа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #3 : 13 Апрель, 2012, 04:10:14 am »
Теоретически можно долететь до ближайшей звезды и быстрее скорости света (для самих космонавтов), это для земного наблюдателя скорость не превысит скорости света.
Вопрос в том, как разогнаться до такой скорости? Всю жизнь будите разгоняться, и потом всю жизнь тормозить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #4 : 13 Апрель, 2012, 05:26:27 am »
Максимально-возможная скорость межзвездных полетов влияет на то, какую часть вселенной агрессивно настроенная раса сможет захватить.
Если бы ядерные реакции были бы возможны только в недрах звезд, и создание ядерного реактора было бы невозможно, то скорость межзвездных полетов ограничивалась 30 км/сек - все, что можно выжать из химического реактивного двигателя. До соседней звезды лететь 40000 лет, всю галактику захватываем за 2 млрд лет. Есть проблема, откуда брать энергию во время полета. Придется брать либо очень много топлива, либо лететь замороженными и оттаивать, когда соседняя звезда тебя согреет. До соседней галактики можно долететь только в случае её удачного столкновения с нашей, до другого скопления галактик помешает долететь закон Хаббла.
К счастью (или несчастью) Ядерные реакторы делать возможно, а значит можно строить звездолеты с ионными двигателями, это дает возможность освоить Млечный Путь за 200 млн лет, Андромеды лететь миллиард лет. А вот Местное Сверхскопление придется захватывать  дольше возраста вселенной, и все захватить не удастся - помешает этот ваш Хаббл, на пару с местными жителями.
Если возможно создание взрыволетов, все пути сокращаются в 10-100 раз, скорости c/10..с/2 становятся возможны.  Местное Сверхскопление можно освоить за вменяемое время. Лично я сомневаюсь в возможности создания таких быстрых космических кораблей - если бы они были возможны, то это означало, что до мы очень одиноки во вселенной - нет ни одной Агрессивной цивилизации на расстоянии миллиардов световых лет от нас. Либо мы очень уникальны, либо все цивилизации очень домоседы...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #5 : 14 Апрель, 2012, 13:42:26 pm »
Насчет скоростей есть интересный литературный сюжет - viewtopic.php?f=19&t=10179
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #6 : 14 Апрель, 2012, 17:22:12 pm »
Черт его знает, как собираются этот вопрос решать.  Мой друг - писатель фантаст и специалист-ракетчик Антон Первушин считает, что уже сейчас можно создать ядерный двигатель, который обеспечит скорость в 10% от световой.
Но упоминаемый в "Солярисе" гравитор, видимо, работает на ином принципе, связанном с темной материей/энергией, а следовательно ракета как бы "проскакивает" сквозь все преграды (в т.ч. мух).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #7 : 28 Апрель, 2012, 00:06:30 am »
Цитировать
Упоминаемый в "Солярисе" гравитор, видимо, работает на ином принципе, связанном с темной материей/энергией  а следовательно ракета как бы "проскакивает" сквозь все преграды (в т.ч. мух).
Летать быстро на ином принципе - это, конечно, очень хорошо, но пока мы не знаем, как это можно сделать. Законы физики вроде бы разрешают, например, лететь на сверхсветовой скорости в капсуле из возмущенного пространства, использовать кротовые норы и т.п. Но для всего этого нужно создать какие-то слишком нереальные условия, например, материю с отрицательной массой.

Цитировать
Первушин считает, что уже сейчас можно создать ядерный двигатель, который обеспечит скорость в 10% от световой...
а что такое муха вам в eблo на скорости 3 * на 10^7 м/с?
Если человечество научиться строить термоядерные реакторы, то разогнаться до такой скорости будет возможно. На таком корабле ядерное топливо, используемое также в качестве рабочего тела, будет составлять большую часть его массы. Для того, чтобы избежать столкновения с мелкой пылью и газом, можно использовать чугуневый щит летящей за несколько км перед кораблем. Тяга у двигателя небольшая, и сделать стрелу длинной несколько км - не проблема. Для защиты от крупных препятствий, типа метеоритов, можно выбросить вперед несколько ведер песка, которое будет лететь перед кораблем на расстоянии несколько десятков км. Когда метеорит сталкивается с песчинкой, они взрываются и уничтожают друг друга.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #8 : 23 Июнь, 2012, 12:27:03 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Физика, как я помню, запрещает скорости более 299 792 километров в секунду.
Плохо помните . . Физика - не запрещает !
Это померешшилось некоторым Физикам, будто - запрещает . .
А остальные - раскудамкали это заблуждение ..
Всем зевакам, падким на всякие чудеса и сенсации !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 605
  • Репутация: +0/-3
Re: Скорость межзвездных полетов
« Ответ #9 : 25 Июнь, 2012, 10:18:24 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Физика, как я помню, запрещает скорости более 299 792 километров в секунду.
Плохо помните . . Физика - не запрещает !
Это померешшилось некоторым Физикам, будто - запрещает . .
А остальные - раскудамкали это заблуждение ..
Всем зевакам, падким на всякие чудеса и сенсации !

Вы правильно пишите уважаемый KWAKS. На форуме МИФИ мне подтвердили, что для любой ИСО всегда можно найти ИСО скорость которой будет больше. Так же ни один из участников обсуждения не смог указать физическую причину ограничения максимальной скорости движения материальных тел в вакууме (если вакуум не считать средой).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.