Что есть ощущение, если не материалистический взгляд на то, что это постижение материального мира через органы чувств?
Здесь нет вопроса. Признание ощущения - это вопрос адекватности человека. Нет предмета спора. Отрицание очевидного - это следствие психического расстройства. Ощущение, сенсорное восприятие - основа существования и выживания человека, как и познания мира. Начиная с таких ощущений как теплое и холодное, светлое и темное, соленое и сладкое, т.д., человек формирует субъективную реальность, его мозг формирует модель "Я-сам", формируется ощущение "бытия себя". Все это происходит в раннем младенчестве, при котором развитие мозга не позволяет сохранять осознанные воспоминания, так как и сознания в строгом смысле этого слова еще нет.
Кстати говоря, сенсорные иллюзии - доказательство того, что ощущение - фундамент нашего познания. Шизофреники получают ложные сенсорные сигналы, вызванные нарушением работы головного мозга. Им чудятся голоса, дуновения ветра и пр., сидя в изолированной комнате для сумасшедших.
Таким образом, ощущение - вне философии, материализма или идеализма. И оно дает конкретные факты, которые льют воду на мельницу материализма, а не идеализма. Вот и все.
Проблема атеистов, как и материалистов лишь в том, что они отвергают противоположную позицию.
Это не называется "проблемой", а называется "позицией".
Атеисты отвергают теизм на основании фактов и логический умозаключений. Все просто. Докажите фактическое существование бога и на фактических данных предоставьте логически неопровержимое доказательство его существования, - и все. Атеизм будет отвергнут. Неужели Вы думаете, что атеизм нужен атеистам? Ни разу не нужен. Думаю, что большинство атеистов не хотели становится атеистами, не стремились к этому, а многие и не определяют себя как атеисты. Атеизм - не религия, не вера, он ничего не дает человеку, кроме главного, - истинного мировоззрения. Атеизм - это правдивая картина мира, описание природы, общества, вселенной такими, какие они есть на самом деле, адекватно, без иллюзий, побасенок. Не наша вина, что мир таков, что бога нет. Хотелось бы, чтобы бог существовал, чтобы мы не умирали навсегда, чтобы имели бессмертие, но этого всего нет, не существует и никогда не существовало. Вот в чем истина. А эта истина - атеизм. И никак иначе.
Единственное отступление от атеизма, - его отрицание через позицию агностицизма. Да, познание человека ограниченно принципиально. Существует"когнитивная закрытость", но она не имеет отношения к мифам, религии, науке, культуре, то есть ко всему тому, что человек сам создает. Сам придумывает. Все идеальные вещи, все, что создал человек мы можем познать на 100%, абсолютно. Чего нельзя сказать о природе, вселенной, но и тут мы обладает истинными знаниями, которые снова ведут нас к "культурному" атеизму, - отрицанию выдуманных человеком богов, умалчивая о объективных богах, которые неизвестны и никогда не будут известны человеку в силу познавательного ограничения. Но такие боги - бесполезны, так как практика жизни человека исключает их существование в виде богов религий.
Они спорят не с тем, что такое "бог", а с другими людьми, которые имеют силу воли, заявить о том, что такое бог для них самих, не боясь того, что над ними сразу же прибегут насмехаться умники.
Никто насмехаться не собирается. Оставьте уязвленное самолюбие, которое возникает только из необоснованной гордыни.
Мы спорим с вами, как раз, о том, что такое "бог", и да - в тоже время с вами, "другими людьми", ведь только люди что-то утверждают и что-то отрицают. Самого бога не существует, он просто не дан нам в ощущении, то есть в материи его нет. Бог - это всегда слово, которое мы говорим. Тут апостолы правы. Только слова - это звуковая иллюзия, созданная нашим мозгом для коммуникации между ним и другими мозгами. Слова существуют только в идеальном, то есть в субъективной реальности человека. Следовательно, все слова умирают вместе с человеком. Бог тоже умрет вместе с людьми. Через 5 миллиардов лет, когда планету Земля уничтожит распухшее Солнце, ничего не останется, - ничего. Земля не сохранит никаких следов существования людей, их религий, храмов, войн, кладбищ. Все растворится на атомы. Солнце продолжит существовать, как и изуродованная Земля еще сотни миллионов лет, но уже без жизни, без людей, без бога.
Конечно, бить слабых и спорить с глупыми если не интереснее, то по крайней мере комфортнее, а драться с маленькими детьми, вообще одно удовольствие, их так легко и приятно избивать, особенно, если по близости нет их родителей.
Атеистам не надо это. Глупости.
Атеистам увы невозможно доказать, существование духовного, с ними проще говорить о несуществующем, вот пустоту и отсутствие, атеисты могут обсуждать, а то, что есть что-то выше материи, для них нонсенс и парадокс.
Не верно. Атеисты прекрасно знают, что духовное существует. Доказывать ничего не надо. Атеисты просто обладают истинным знанием о природе духовного, понимая, что духовное - вторично от материи, и без материи не существует.
