Автор Тема: Смерть и эволюция  (Прочитано 11837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #30 : 12 Август, 2008, 13:44:41 pm »
Цитата: "Zver"
Цитировать
Но, где же бессмертие в делении?
Очевидно, была одна клетка стало две НОВЫХ клетки.
Можете считать любую из клеток старой клеткой. Она ведь никуда не исчезает.


Нельзя.
Старая разрушается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 12 Август, 2008, 14:19:33 pm »
Цитировать
Старая разрушается.

Да ну? Тогда покажите мне мёртвую старую клетку. Если клетка разрушается, то должны быть мертвые останки, или они по-вашему чудесным образом исчезают?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #32 : 12 Август, 2008, 16:53:22 pm »
Цитировать
«Если клетка разрушается, то должны быть мертвые останки, или они по-вашему чудесным образом исчезают?»


Преобразуются в две другие.
В этом суть жизни.
Маловероятно что с самого начала была бы создана стабильная химическая машина, которая могла бы работать сколь угодно долго.
Вероятнее такие хим. машины как коацерватные капли, которые с течением времени разваливаются.
Однако, меньший кусок, став из-за размеров и меньшего количества отходов более стабильным, начинает расти снова.

Если клеткам мешать делится, они всё равно гибнут.
Кстати, чем больший метаболизм, а при меньших размерах он бОльший продольжительность жизни меньше.
Так у землеройки очень сильный метаболизм.
У одноклеточных еще сильнее.
Поэтому одноклеточные живут дни а то и часы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 13 Август, 2008, 03:18:01 am »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«Если клетка разрушается, то должны быть мертвые останки, или они по-вашему чудесным образом исчезают?»
Преобразуются в две другие.
В человечском организме аналогично все наши клетки делятся, следовательно мы всё таки умираем много раз. И скажите тогда чем отличается эта ваша "смерть" от феномена, называемого медиками "биологической смертью"?

Цитировать
Вероятнее такие хим. машины как коацерватные капли, которые с течением времени разваливаются.
Условия их возникновения не вечны, а иначе мы бы наблюдали повсеместно возникновение жизни и сейчас.

Цитировать
Однако, меньший кусок, став из-за размеров и меньшего количества отходов более стабильным, начинает расти снова.
А выделения можно и отторгать. Если не ошибаюсь, то подобные структуры называются выделительными вакуолями.

Цитировать
Если клеткам мешать делится, они всё равно гибнут.
Неужели в наконец то отделили понятия "деление" и "гибель"? Так вот гибель здесь и есть та самая смерть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 16 Август, 2008, 20:05:14 pm »
Возникновение стратегий старения в модели искусственной жизни
Бурцев М.С., Кривенко С.А. ИПМ им. М.В.Келдыша РАН. Москва, 2007
http://www.keldysh.ru/papers/2007/prep2 ... 07_24.html

Теломеры и теломераза (БОГДАНОВ А.А. , 1998), БИОЛОГИЯ
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/678.html

Проблема концевой репликации хромосом
http://humbio.ru/humbio/tel-biol/000090cd.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »