Что должно произойти, чтобы вы поверили в Бога?

[Крестоносец]

Милый Ма! Ваша беда в том, что Вы почему-то думаете, что Бог сидит где-то во вселенной. Но это не так. Бог создал нашу вселенную и Он вне нашей вселенной.

Речь не о нашем пространство и время, а о том "пространстве и времени"в котором существует Бог, если он существует, то он что-то из себя представляет.

Бог не существует в пространстве и времени, Бог вне их.

а следовательно место куда Бог, по вашему, уходит из нашего мира тоже часть общей вселенной.

Это не так, милый Ма.

[MA85KR]

Милый Ма! Ваша беда в том, что Вы почему-то думаете, что Бог сидит где-то во вселенной. Но это не так. Бог создал нашу вселенную и Он вне нашей вселенной.

Вы путаете  видимую нами часть вселенной (метагалактику) со вселенной. Вселенная это не объект, это понятие, которое включает все существующее. Если Бог вне вселенной, вне всего существующего, то это просто заумный способ сказать, что Бога не существует.

Бог не существует в пространстве и времени, Бог вне их.

Это просто ваша мантра к неудобному вопросу. Ваше утверждение влечет за собой множество проблем, к примеру  из него следует, что такой Бог не обладает разумом и неспособен мыслить.

Это не так.

Хотите сказать что уходя из нашего мира Бог просто перестает существовать? Если вы верите что Бог существует вне пространства-времени нашей области вселенной, то это значит, что есть какое-то другое место в котором он существует. Например в древности некоторые верили, что Бог живет на небе.

[Крестоносец]

Милый Ма! Наш спор от того, что под вселенной мы понимаем разное. Вы понимаете под вселенной всё сущее, а я понимаю под вселенной тварный материальный мир, сотворённый Богом. Сам Бог вне вселенной. А так можно спорить до бесконечности.

[MA85KR]

Милый Ма! Наш спор от того, что под вселенной мы понимаем разное. Вы понимаете под вселенной всё сущее, а я понимаю под вселенной тварный материальный мир, сотворённый Богом. Сам Бог вне вселенной. А так можно спорить до бесконечности.

Вопрос в том зачем вы нуждаетесь в таком понимании. Для того чтобы объяснить почему Бога нет. Любой атеист согласится с тезисом, что Бог не существует в нашей вселенной, тут действительно спорить не о чем. Вот только у христиан Бог не только всемогущий, но и вездесущий, что несовместимо с тем, что его где-то нет.

[Крестоносец]

Вот только у христиан Бог не только всемогущий, но и вездесущий, что несовместимо с тем, что его где-то нет.

Милый Ма! Бог вездесущий в том смысле, что Он поддерживает существование вселенной, как мы верим, Он присутствует во вселенной Своими Энергиями. Можно сказать, что Бог везде, да. Но это не значит, что резиденция Бога находится там-то и там-то, в созвездии Стрельца, скажем. Бог вне вселенной.

[Караван]

Он поддерживает существование вселенной,

Зачем? Где в Библии сказано о Вселенной?

Ну, или, зачем Бог создал Небо и Землю?
ЗА-ЧЕМ?

[Крестоносец]

Ну, или, зачем Бог создал Небо и Землю?
ЗА-ЧЕМ?

Милый Караван ,читайте:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/6_3_7

[Караван]

Милый Караван ,читайте:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/6_3_7

Да ну. Даже и не подумаю. )))
Читайте Ленина. )))
Религия - это опиум.
Ну, для народа )))

[Born]

Крестоносец

и её части) не относят к наукам.

Идеалистическую философию действительно. ничем кроме пустопорожней болтовни назвать нельзя. Зато философская доктрина диалектического материализма является философией естествознания и сама по себе наука. так как использует научный метод познания и пользуется для доказательств своей истинности весь корпус знаний частных наук. Диалектический материализм - наиболее общая научная философская доктрина. использующая для построения основ аксиоматики мироздания даже не аксиомами ( как математика и геометрия) а парадигмами бытия. Их две:
1.Материя существует очевидно и объективно, вне зависимости от того есть ли познающий разум или нет.
2.Материя непрестанно движется в любом своём статусе, образовании, форме.
Больше ничего наиболее общего и очевидного вы сказать о мироздании не можете. Как видите, никакие сверхъестественные силы сюда не включены, по причине их совершенной неочевидности. Кроме того, такие субъекты потребуют отдельной аксиоматики и не только. В первую лчередь доказательств бытия. Поэтому. разговор с идеалистами сразу можно и нужно начинать с основного вопроса философии - доказательств бытия демиурга! Чем и займитесь.

Вы занудствуете. Аналогия эта хороша.

Ничуть. Вы бегаете от доказательств. а это закончится вашим уходом с Форуиа. Катехизис и проповеди здесь не нужны. Аналогия ваша бита. так как "программёр" и программа существуют в одном пространстве-времени и на одном устройстве, все это вполне себе материально.

Хорошо

Итак. вы заявили выше объективность существования вашего бога. В условиях вопроса, речи о том где находится ваш бог нет. Следовательно имеет место классический неоплатонический (Филон Александрийский) софизм. Так вот, раз мы не спрашивали где этот ваш бог. но лишь есть ли он, то извольте- ка блеснуть эрудицией и доказать "Фомам неверующим" всю силу истинного знания! Дерзайте.
ЗЫ:Трое суток дебатов показали обычную ситуацию. верунчики-идеалистики знают. что доказательств у них нет и начинают бегать как вошь по солдатским кальсонам.

[MA85KR]

Вот только у христиан Бог не только всемогущий, но и вездесущий, что несовместимо с тем, что его где-то нет.

Милый Ма! Бог вездесущий в том смысле, что Он поддерживает существование вселенной, как мы верим, Он присутствует во вселенной Своими Энергиями. Можно сказать, что Бог везде, да. Но это не значит, что резиденция Бога находится там-то и там-то, в созвездии Стрельца, скажем. Бог вне вселенной.

Во, сразу по-другому запели. Для атеиста нет разницы говорите ли вы о существовании во вселенной Бога, отдельных его частей или только его энергий.  С последней ситуация как раз не в вашу пользу, ведь энергия это мера различных форм движения и взаимодействия материи, да и закон сохранения энергии никто не отменял, со всеми вытекающими.