Автор Тема: Re: БОГ: СУЩНОСТЬ  (Прочитано 41472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергиус

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 02 Октябрь, 2006, 07:46:44 am »
Цитата: "Коль-амба"
И даже если наш мир хорош, но не совершенен, значит ли это что разовые вмешательства Бога в него (чудеса), могут этот мир ещё улучшить? Ой, сомневаюсь...

Дело в том, что человек за грехоподение был изгнан из совершенного мира (ну или мирка), поэтому думаю, что несовершенство окружающего нас мира - тоже промысел Божий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергиус »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: БОГ: СУЩНОСТЬ
« Ответ #11 : 02 Октябрь, 2006, 08:57:40 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
Божья воля означает, что обязательно будет все то, о чем Он знает
Т.е. Бог находится в зависимости от своего всеведения? И не может изменить то, что должно произойти в будущем? Какой же он тогда ВСЕмогущий???

Уважаемый Колямба! Это было бы логическим противоречием. Бог может изменить все, что хочет, но Он всегда знает о том, что, где и когда будет изменено (всеведение). Поэтому, любое изменение происходит в соответствии с Его волей и Его всеведением. Что касается всемогущества, то об этом достаточно написано в теме. Всемогущество не может быть логически противоречивым, ибо понятие "круг" одновременно означает, что это не квадрат и не треугольник. Поэтому выражение "квадратный круг" - бессмысленно. Так же, как представление о том, что всеведущий Бог может не знать того, что когда-то изменит. Ибо всеведение означает ВСЕзнание. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: БОГ: СУЩНОСТЬ
« Ответ #12 : 02 Октябрь, 2006, 09:00:20 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
Мир, созданный Богом был хорош, но не совершенен
Насколько я помню, Лейбниц считал наш мир "лучшим из всех возможных" - т.е. совершенным.

Извините, но лучший из всех возможных вовсе не означает "совершенный", с чего Вы взяли? Не может считаться совершенным мир, где царствует горе, болезни, несправедливость и смерть.
Совершенным он был когда-то. :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #13 : 02 Октябрь, 2006, 09:04:00 am »
Цитата: "Коль-амба"
И даже если наш мир хорош, но не совершенен, значит ли это что разовые вмешательства Бога в него (чудеса), могут этот мир ещё улучшить? Ой, сомневаюсь...

Я не думаю, что Бог озабочен улучшением этого мира. Речь может идти лишь о сохранении до времени: "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь". (2Фес. 2:7)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 03 Октябрь, 2006, 10:14:30 am »
Цитата: "Сергиус"
думаю, что несовершенство окружающего нас мира - тоже промысел Божий.
Даже если так, зачем чудеса-то?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: БОГ: СУЩНОСТЬ
« Ответ #15 : 03 Октябрь, 2006, 10:21:20 am »
Цитата: "Малыш"
Бог может изменить все, что хочет, но Он всегда знает о том, что, где и когда будет изменено (всеведение). Поэтому, любое изменение происходит в соответствии с Его волей и Его всеведением.
Ага, а передумать Бог попросту не может. Так, да? (Или чудеса и есть божьи "передумки"? Если так, то хоть смысл чудес проясняется...) Что ж Вы Ему отказываете в такой простой способности? Или она слишком уж человечна для Бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: БОГ: СУЩНОСТЬ
« Ответ #16 : 03 Октябрь, 2006, 12:07:54 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Что ж Вы Ему отказываете в такой простой способности? Или она слишком уж человечна для Бога?

Действительно, слишком человечна.  :lol: Ибо, "передумать" означает изменить мнение. То есть признать первоначальное мнение неверным. Мнение же Бога не может быть неверным, ибо Он изначально знает все.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Сергиус

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 03 Октябрь, 2006, 17:45:30 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Сергиус"
думаю, что несовершенство окружающего нас мира - тоже промысел Божий.
Даже если так, зачем чудеса-то?

А без этого не возможно существование вселенной.
Возникновение вселенной - это чудо; появление жизни- чудо; рождение ребенка тоже чудо! Просто для нас эти глобальные чудеса стали закономерностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергиус »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #18 : 03 Октябрь, 2006, 17:53:35 pm »
Цитата: "Сергиус"
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Сергиус"
думаю, что несовершенство окружающего нас мира - тоже промысел Божий.
Даже если так, зачем чудеса-то?
А без этого не возможно существование вселенной.
Возникновение вселенной - это чудо; появление жизни- чудо; рождение ребенка тоже чудо! Просто для нас эти глобальные чудеса стали закономерностью.

Для вашего убогова ума и понимания-это чудо!
Кстати:
убогий-значит у бога,а в каком значении применяется,для характеристики отсталости!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Сергиус

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 03 Октябрь, 2006, 18:13:13 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Для вашего убогова ума и понимания-это чудо!
Кстати:
убогий- значит у бога, а в каком значении применяется, для характеристики отсталости!

Я только  второй день просматриваю форум, и в глаза сразу бросается основная тактика ведения полемики с верующими- это оскорбления и необоснованные обвинения. Если это все, что вы можете сказать, то это далеко не характеризует вас как "неотсталого" человека!
На вопрос о происхождении вселенной до сих пор ученые не могут дать четкого ответа, так может вразумите их, о УЧИТЕЛЬ! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергиус »