О политике выделено из: Обязанности атеиста

[Ми-6]

А почему должно быть громко? Это кагбэ внутреннее дело.

[Shiva]

 Не громко, а публично, открыто. А уж по громкости - как СМИ подойдут...

[Ми-6]

Кстати, о СМИ: никаких 7 якобы убитых, о которых пели в России,  нигде не зафиксировано.
Склеено 12 Март, 2018, 09:15:30 am

О том и речь, что без вооруженного конфликта на своей территории и с Крымом в её составе и в ЕС и в НАТО было бы проще напрашиваться.
 А с другой стороны и расклад с настроениями населения был бы иным...

Согласен: без вмешательства РФ всё было бы намного менее драматично.

[Shiva]

Кстати, о СМИ: никаких 7 якобы убитых, о которых пели в России,  нигде не зафиксировано.

Вы предлагаете мне обсудить песни, спетые не мной? Зачем? Не было убийств?  Это ж здорово, если не было! Меня же интересовали конкретные тезисы - разоружение и ответность. Всё. По ним мы повисли...

Согласен: без вмешательства РФ всё было бы намного менее драматично.

Мое согласие было пошире - без любых вмешательств. 
 Вы вправе выбрать "понравившееся". 
 Я - не ограничиться им.  :acute

[Ми-6]

Вы предлагаете мне обсудить песни, спетые не мной? Зачем? Не было убийств?  Это ж здорово, если не было! Меня же интересовали конкретные тезисы - разоружение и ответность. Всё. По ним мы повисли...

"Разоружение" - со слов активистов, и "расправа над мирными жителями Крыма" - со слов антимайданцев.

Мое согласие было пошире - без любых
вмешательств. 
 Вы вправе выбрать "понравившееся".
 Я - не ограничиться им. 

А что, кто-то ещё вмешивался (в смысле, вторгался)?

[Shiva]

"Разоружение" - со слов активистов, и "расправа над мирными жителями Крыма" - со слов антимайданцев.

Абсолютно справедливо. И, соответственно, в отсутствии четкой правовой оценки, полученной в рамках легитимной юридической процедуры -  абсолютно равны по статусу как мнения отдельных групп лиц.

А что, кто-то ещё вмешивался (в смысле, вторгался)?

Я полагаю - ещё кто-то вмешивался (не вторгался)

[Ми-6]

Я полагаю - ещё кто-то вмешивался (не вторгался)

Кто именно и как? Дипломатически что ли? Конкретизируйте.

[Shiva]

 США, ЕС в целом, его отдельные члены, Россия. Дипломатически, работой с элитами, НКО, агенты влияния, агентурно...
 Предвижу вопрос об основаниях...
 Личное мнение на основе анализа доступных мне данных в открытых источниках. Паролями, явками, инсайдами - не располагаю.

[Ми-6]

А какое отношение имеют США и "ЕС в целом" к Крыму и "конфликту на своей территории"?

[Shiva]

Вы невнммательны. Речь шла о майдане. Крым возник в диалоге как одно из его последствий.

Майдан, скорее всего, таки был бы, по очевидным причинам, созданным Януковичем. А вот результаты у него без внешнего вмешательства (даже внешних вмешательств, возможно) были бы, думается, кардинально иными.
--------------------------------
Самое интересное - в итоге в проигрыше все.
 Вот в варианте без ррреволюции - Янык внеочередные выборы проигрывает, скорее всего, Юкрейна успешно евроассоциируется и потихому подползает к ЕС и НАТО. С Крымом. Россия, недовольно ворча, утирается, обходясь без Крыма, но и без санкций. " При своих..."  Десятки тысяч - живы.
 В проигрыше: крымчане - прощай Россия, нацики Юкрейны - опять под лавкой.
---------------------------------------------------------
Ну с этим безвизом и заработки  - только нелегальные...
 О том и речь, что без вооруженного конфликта на своей территории и с Крымом в её составе и в ЕС и в НАТО было бы проще напрашиваться.
 А с другой стороны и расклад с настроениями населения был бы иным...