Я не увиливаю.
Вы спросили: "Бог не знает заранее искренне ли вы попросите?"
Я ответил: "Бог знает". А потом объяснил, почему я так думаю.
И тем не менее каждый раз когда я указываю четко на логическую несостыковку вы отвечаете на вопрос, которого я не задавал.
Есть всезнающий бог, который знает как вселенная зародилась и как она закончится, он знает каждую мысль и каждое событие. У него есть определенны план, он знает со 100% уверенностью что произойдет и как это произойдет. Задолго до того, как вы родились, он знает, что в 34 года вы его попросите о чем-то очень искренне.
Да.
Но Он также знает, что я могу попросить и неискренне, и знает к чему это приведёт.
Вы только что сказали, что бог заранее знает искренне ли вы попросите. Раз так, то для бога нет понятия "может", есть только понятия попросите или нет.
Когда бог изменит свое решение? Когда вы попросите?
Да. Только не "когда", а "если".
И опять же нет понятия "если", раз он знает все наперед.
Почему не перед созданием вселенной?
Потому что для Бога нет ни "перед", ни "потом".
Понятие изменение чего-то, в частности решения, подразумевает что что-то было одним перед, а потом стало другим.
Сначала поверю, а дальше - видно будет.
Что вас заставит перестать мне верить? А если я обману вас ... ?
А если Вы обманете меня, то я пойму, что Вы не Бог и перестану вам безоговорочно верить.
Отлично, книга бытия 1:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Мы точно знаем, что свет был раньше Земли. При чем при любом возможном определении слова свет и любом определении слова земля.
Если бог не всемогущий, то значит это не Бог.
Но мы сейчас говорим о Боге.
А если это и не бог? ...
А если это не Бог, тогда обсуждать его на атеистическом сайте - оффтоп.
Это примерно как сказать, что если бога нет, то зачем его обсуждать. Вы все равно верите, что это бог, а бог ли это и существует ли он вообще это как раз топик этого форума
Хорошо, тогда продолжаю вопрос. Согласны ли вы со мной, что христиане верят в существование бога независимо существует ли бог?
Вера - это высшая форма знания.
Это не ответ на вопрос. Плюс это просто напросто неправда.
Правда.
Вера - это абсолютное знание не подлежащее сомнению и не требующее уточнений.
Не "не требующее", а не желающее. В давнее время люди верили, что отношение длины окружности к диаметру, известное сейчас, как число пи, равно 3.
Все, что действительно работает, работает на том, что мы знаем, а не на том, во что мы верим.
Это не так.
Абсолютное большинство наблюдаемых в материальном мире явлений работаерт на том, во что Вы верите, а не на том, о чём Вы очень приблизительно знаете.
Примеры есть? Обратно легко: физику двигателя внутреннего сгорания мы знает, физику электрического двигателя мы знаем, физику самолетов мы знаем, всю физику за компьютерами и смартфонами мы знаем... Этот список можно продолжать. Что конкретно работает на том, во что я или вы верите?
С такой, что каждая человеческая личность формируется в рамках определённой морали.
Вот Вы, например, как личность, есть продукт христианской цивилизации базирующейся на принципах христианской морали.
Почему христианской? Что если мне не нравится все, чему меня учили в области морали?
Вот именно то, что Вы сомневаетесь, что Вам что-то не нравится, и свидетельствует о том, что Вы продукт христианской цивилизации.
Если бы Вы были продуктом мусульманской или китайской цивилизации, то Вам бы и в голову не пришло, что Коран или цитатник Мао-Цзедуна может не нравиться.
Как на счет светской Европы? Иудейского Израиля? Индии? Есть масса бывших мусульман, как собственно и теперешних в Китае
Склеено 02 Март, 2016, 19:53:44 pm
Если бы его убеждали не так как он сам того хотел
Как можно кого-то убеждать в том, что он и так хочет?
У Вас что, девичья память что ли, - я же Вам давеча уже приводил примеры того как можно убеждать Бога, который еси на небеси.
Вы не понимаете или не хотите понимать вопрос.
Читать о молящихся христианах даже не собираюсь, мой вопрос вообще в другой плоскости. Что ж видимо действительно невозможно слепому объяснить значение цветов...